בתשובה לאיציק ש., 27/10/13 22:51
 |
|
 |
||
|
||||
 |
מה יותר גרוע התנחלויות או טרנספר? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
ברור שטרנספר. אבל גם התנחלות היא פשע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פשע או לא פשע, ביום שבו הפלסטינים חוגגים בראש חוצות שחרור של רוצחים בזויים, כמה טוב שאפשר לדקור אותם בחזרה ע''י בניית עוד יחידות דיור ברמת שלמה. צדק צדק תרדוף. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואפשר לחשוב שאצלנו לא חוגגים בראש חוצות שחרור של רוצחים בזויים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו מי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמו אנשי המחתרת היהודית, כמו ברוך ה''גבר'' שקיברו הוא מקום סגידה ופולחן ואם נלך לימי ראשית המדינה, נגיע לפרשת כפר קאסם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מבין,אז מבחינתך 10 תמהונים ש(אולי,כנראה זאת גם המצאה) "עולים לקברו של ברוך הגבר" שווה לטקס ממלכתי במרכז השלטון בהשתתפות ראשי מערכות הביטחון,הנשיא ראש הממשלה ושידורים ישירים בטלוויזיה?! לאיזו מופרכות הטענות שלך יכולות להידרדר? אתה מאלה שאין להם בעיה לענות על "מה משותף לעורב ושולחן" נכון? מה הקשר כפר קאסם? תקלה מבצעית ואצבע קלה ,פעם אחת זה קרה,בכל צבא אחר זה הסטנדרט.אף אחד לא חגג את זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא "10 תמהונים שאולי". זה תנועה שלמה שמגבה את הרוצחים שיוצאים מתוכה והיא עצמה מגובה בידי הממשלה ונתמכת בידי הצבא. אין לנו שום זכות להטיף מוסר לפלסטינים. "תקלה מבצעית ואצבע קלה". ככה קוראים באורווליאנית לרצח מתועב? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה אנשים מונה ה"תנועה" הזאת? אתה יכול לציין 10 שמות? יש שם אנשים ציבור? מישהו מוכר? מ.הבטחון או החינוך מממן? זאת בדיחה אנקדוטלית,שאתה מתייחס לבדיחה האנקדוטלית הזאת ברצינות ומשווה אותה לטקסים רשמיים בהשתתפות ובמימון של הממסד.אני באמת לא יודע איך להסביר בצורה לא מזלזלת את ההבדל. לפי ההגיון שלך ישראל היא מדינה מוסלמית(כי יש בה מוסלמים)יפנית(כי יש בא יפנים) מאמינה בחיזרים (כי יש פה שמאמינים בחיזרים),טבעונית,סיינטולוגית,פיליפינית,ולאנשים פה יש שני ראשים. אין לנו זכות להטיף להם מוסר? יש לנו חובה להטיף להם מוסר לשבטים הברברים הרצחניים האלו.אנחנו הכי קרוב שאפשר למלאכים טהורים והם הביוב האנושי,כדאי שנטיף להם אולי ילמדו משהו. (כל הלאומנים הפלסטינים מוזמנים להזדעזע) ""תקלה מבצעית ואצבע קלה". ככה קוראים באורווליאנית לרצח מתועב?" לא,ככה קוראים לתקלה מבצעית ואצבע קלה,הם נענשו (עונש סמלי,קנס של לירה או פרוטה או זוז .לא זוכר איזה כסף מדובר).זה הסטנדרט בכל צבא ,בכל צבא אחר לא היית שומע על זה כי זה הרגיל.מכיוון שאנחנו קרובים למלאכים טהורים כל כתם מאוד בולט. רצח מתועב ,אם שאלת, זה לצלוף לתינוקת בעגלה לראש. שאיפה וגאווה של כל לוחם חופש פלסטיני שאתה כלכך מעריץ. וטורח לסנגר עליהם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התנועה הזו מונה את כל המתנחלים האידיאולוגים (להבדיל מהמתנחלים שעברו לגור בשטחים הכבושים כתוצאה מנוחות כלכלית) ותומכיהם בקו הירוק. הם מעולם לא הוקיעו את הרוצחים שבאו מתוכם מלבד התחסדות ה''עשבים השוטים'' שלהם. ''אנחנו הכי קרוב שאפשר למלאכים טהורים'' נו, טוב. לידיעתך, בטבח כפר קאסם לא בחלו גם ברצח ילדים והדבר הוסתר מעין הציבור עד שנחשף בידי חברי כנסת ''קיצוניים''. עונש העשרה גרוש שהוטל על ישכה שדמי ותנאי הכלא הטובים של הרוצחים וכן קבלתם כגיבורים בידי לא מעט אנשים מעידים עד כמה עדיפים אנחנו על הפלסטינים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
" כל המתנחלים האידיאולוגים.." וואו כל כך הרבה? אני מניח שלא יהיה לך קשה למצוא שמות או ציטוט נכון? "קבלתם כגיבורים בידי לא מעט אנשים " מי האנשים? כמה זה לא מעט? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למשל כאן: מקור בקרב המתנחלים אמר ל-ynet כי "ההודעה הזו משקפת להערכתי הלך רוח של רבים בקרב המתנחלים. רשמית כולם מגנים את זה, אבל מחברי ההודעה הזו מבטאים מה שרבים לא מעזים להגיד". לדברי המקור, הפיגוע הוא נושא שיחה מרכזי בימים אלה בקרב מתנחלים רבים, ו"התחושה של רבים מאיתנו היא שרק פעולות של מחתרת יכולות להביא לשינוי במצב ולטרוף מחדש את הקלפים. אנחנו במנהרה סגורה והדלת שבקצה שלה זו המחתרת". המקור אמר כי להערכתו "יש רבים בהתיישבות שמתנגדים למעשים הללו, אבל גם רבים שתומכים בהם. נכון שבהתחלה זה נשמע לא אנושי שהורגים תינוק, אבל אחר כך מתחילים לחשוב ולהבין שאין הבדל בין פגיעה כמו שנעשתה לבין פגיעה במחבלי חמאס, מבחינת המטרה כוללת שלנו, שהיא להביא לשינוי המצב, ומבינים שאין ברירה". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נשבע לך שנפלתי מצחוק על הרצפה! 1.כתבה מ2001 !!! 2.על ארגון "מטה גבולות ההבטחה"-אפשר כזה ביותר קיקיוני? 3."מקור בקרב המתנחלים"-וואו... נשמע מישהו חשוב וקובע. מקור בכיר מאוד באייל הקורא אומר שהכתבה הזאת היא ברווז עיתונאי. 4.גם ארגון "אייל" טען אותו דבר,מה קרה איתו? לאן הוא נעלם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכמה השתנה כאן מאז 2001? מה זה משנה איך הם קוראים לעצמם? התופעה קיימת מאז 1967. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז תביא כתבה מה10 שנים האחרונות.מה זה "הם"? אין כזאת קבוצה ואין כזה "מקור" -זאת המצאה עיתונאית איזה "תופעה"? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אתה נמצא שם. קרא את הדברים של עצמך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, הישראלים והפלסטינים הם כמו שתי טיפות מים, זהים בהתנהגותם לגמרי. היסטוריה אלטרנטיבית 1: ברוך גולדשטיין נתפס ע"י הרש"פ, ונשפט ל29 מאסרי עולם. חלפו שנים, וגולדשטיין משוחרר בגלל לחצים מדיניים. כל עם ישראל מחכה לו בהתרגשות, נתניהו ופרס רבים מי ינשק אותו קודם, הוא מגיע ונישא על כתפי ההמון השואג משמחה, הכול כמובן משודר בטלוויזיה בשידור ישיר. ומסדרים לו פנסיה שמנה לכל החיים. היסטוריה אלטרנטיבית 2: קבוצת יהודים נטבחים בגלל טמטום של מפקד פלסטיני מקומי. האשמים עומדים למשפט הרש"פ, השופטים מדברים לראשונה על פקודות שדגל שחור מתנוסס מעליהן, וזו תחילת הפיתוח של הקוד האתי של הצבא הפלסטיני, שיפורו לאורך השנים, והקפדה על כך שכל חייל ילמד ויבין אותו. הרש"פ היא הארץ היחידה בעולם שבה התפתח קוד צבאי אתי בעקבות טבח. אפשר להוסיף כהנה וכהנה, אבל אפילו אתה בוודאי כבר הבנת את הפרינציפ. עצה לסיום: תנסה לחשוב פעם על מה שאתה הולך לומר, במקום לקפוץ אוטומטית כמו רגל שמכים עם פטיש קטן על הברך שלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה רוצה לומר לי: 1. שראש הממשלה שלנו חוגג שחרור רוצחי אזרחים, 2. שאתה חושב ששחרור רוצחים יהודים הוא צעד נכון (הקבלה עד הסוף), ו-3. שאתה לא מצליח לראות כמה זה מגוחך לעשות השוואות עם רוצח מת מלפני שני עשורים, כאלה מלפני שלושה ועוד מקרה מלפני כמעט שישים שנה, כראיה לטיעון שלך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אומר שממשלות ישראל לדורותיהן תמכו בתנועה משיחית שכל ייעודה הוא גזל ונישול של עם אחר ושמתוכה יצאו לא מעט רוצחים שנתמכים ע"י קבוצתם. אני גם אומר שכלפי תופעות רצחנות שלהם ושל כוחות הביטחון ישנה סלחנות בלתי נסבלת הנובעת משטיפת המוח הלאומנית שסופגים אזרחי ישראל (כמה שישעיהו ליבוביץ' צדק).לפיכך אנחנו לא טובים בהרבה מהפלסטינים, אם בכלל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מבין ששמעת את אבו מאזן אומר בשחרור שיש דגל שחור מעל מעשי הרוצחים, או שהשתתפת באירוע שבו נשיאנו קרא כיכר על שם עמי פופר. כן, אותו דבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא אבל אני זוכר שנשיא ישראלי חנן את אנשי המחתרת היהודית ושחנכו אנדרטה לזכר רוצח מהאצ"ל וגם קראו רחובות על שמו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה יהיה ? לא כל תגובה חייבת להיות טעות מוחלטת,תנסה לדלדל עם קצת עובדות ואמת 1.את מי הוא רצח? 2.בגלל האצל יש לי מדינה ,הוא היה גיבור וצריך לקרוא ע"ש גם בי"ס ובית חולים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1.למרבה המזל ה"מלאך" לא הצליח לרצוח אבל כוונתו היתה ברורה וקשה למנות אותו עם חסידי אומות העולם. 2. אין טעות עובדתית גדולה יותר מהמשפט הראשון כאן. ולגבי המשפט השני - נו, טוב. הוא הרי היה מלאך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה? אתה מתחיל להיות מבולבל. 1.הוא רצח או לא? 2.מה איזה משפט ראשון? שלי? שלך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. הוא התכוון לרצוח. טרוריסט הוא היה בכל מקרה. 2. המשפט הראשון שלך. האצ"ל לא הקים את המדינה. המדינה קמה כתוצאה משיתוף פעולה בין תנועת העבודה והציונים הכלליים ובשילוב גורמים מדיניים שנוצרו לאחר תום מלחמת העולם השנייה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1.אז הוא לא רוצח 2.תשאל את הבריטים למה הם נסוגו מא"י,הם יודעים הכי טוב |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תאמין לי אתה סייד קיק מעולה להצגה של כל טענה ימנית.הטענות שלך כלכך אבסורדיות שכל אדם סביר יתנער מהן. "אני אומר שממשלות ישראל לדורותיהן תמכו בתנועה משיחית שכל ייעודה הוא גזל ונישול של עם אחר ושמתוכה יצאו לא מעט רוצחים שנתמכים ע"י קבוצתם." ---גם אם נתעלם מהטעויות העובדתיות (אין כאן מילה אחת נכונה). במה יהודה ושומרון (מה שארגוני הטרור והלאומנים הפלסטינים ועוזריהם מכנים "השטחים" או "השטחים הכבושים" בהתאמה) שונה לתפיסתך משטחי 48'? "אני גם אומר שכלפי תופעות רצחנות שלהם ושל כוחות הביטחון ישנה סלחנות בלתי נסבלת" ואת זה אתה טוען ע"ב 6!! 6 מקרים!!! (חלקם של אדם מעורער חלקם תקלות -אבל כולם כולל כולם הוקעו ע"י החברה והממסד) בכמעט 70 שנה שאוכלוסיה שלמה נטבחת ברחובות? בארה"ב אחרי פיגוע אחד היו יותר מקרים.אבל אנחנו מאוד קרובים למלאכים אז.. " משטיפת המוח הלאומנית שסופגים אזרחי ישראל" מי שוטף לאזרחים את המח? ע"י מה? ישראל היום? "לפיכך אנחנו לא טובים בהרבה מהפלסטינים," אתה,אתה לא יותר טוב מהפלסטינים* *"היש עם בעמים, אשר בניו הגיעו לסילוף כזה, שכלי ונפשי, שכל מה שעושה עמם, כל יצירתו וכל ייסוריו, הם בזויים ושנואים, וכל מה שעושה אויב עמם, כל שוד וכל רצח וכל אונס, ממלא את לבם, רגש הערצה והתמכרות ? וכאן בארץ ישראל נדבקו בו חיידקים של שנאה לעצמו, עד כדי כך שיראה את הגאולה בנאצים הפלשתינים, שהצליחו לרכז כאן בארץ את האנטישמיות הזואלוגית של אירופה, עם תאוות הפגיון שבמזרח". ברל כצנלסון |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
במה שונים השטחים הכבושים מהקו הירוק? בכך שהקו הירוק זכה להכרה בינלאומית ושההתנחלות בשטחים הכבושים מיועדת לשינוי סטטוס קוו מדיני על חשבון עם אחר. 6 המקרים האלה מעידים על התנהלות כללית של חברה שמקדשת את כוחות הביטחון ומדינה שמגבה את מטורפיה המשיחיים. אנחנו צבא שיש לו מדינה ולא להפך. שטיפת המוח מתבטאת למשל בתפיסות שאתה אוחז בהן שכל ארץ ישראל "שלנו", שהיהודים תמיד קורבנות, שכל בעל ביקורת חיצוני הוא אנטישמי וכל בעל ביקורת פנימי הוא בעל שנאה עצמית. כן, גם אני. סוקרטס טבע את הביטוי "דע את עצמך". לא כולם מסוגלים לקיים אותו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דע את עצמך ארז. הקו הירוק לא זכה להכרה בינ"ל. שים את המשפט הזה כאבן יסוד בתפישת עולמך, אם אתה אדם ישר. להלן הגבולות המוכרים של מדינת ישראל להוציא את ההתייחסות להסכמי השלום עם מצרים וירדן: בית שמש- כיבוש. אשדוד- כבושה. מודיעין- התנחלות. עפולה- על חשבון עם אחר. כרמיאל- שטחים כבושים. ירושלים- גזל. אני מבין שזה מאד נוח להפוך את ההתנחלויות לשעיר לעזאזל, ובאמת הולכת ומתגלה המוטיבציה האמיתית של השמאל הישראלי, להרוס את המרכז העולה של הציונות הדתית. לייבש את המפעלים שלהם. להחרים אותם. להקפיא אותם. לסגור את מוסדות התרבות וההשכלה שלהם. לגייס את כל העולם כדי להרוס אותם. זה מאד נוח, אבל זה פשע. זה פשע אמיתי. זהו הפשע של דורנו. מאד שמחתי לראות שהפלסטינים העלו במסגרת התביעות האחרונות שלהם במשא ומתן שטחים מ- 47. "את עמק איילון ואזור לטרון, אזור ארמון הנציב בירושלים. רצועה שרוחבה עשרות מטרים המפרידה בין ירושלים העתיקה למערב העיר. כל האזור ממזרח לאגם החולה. מורדות הרי הגולן לכיוון הכינרת. ואת אזור ניצנה." אני עוד זוכר רק לפני כך וכך היו כאן כאלה ואחרים. ושכמותם. שהיו מדברים גבוהה גבוהה ונפוחה נפוחה על 1967. לאמור, כל הסכסוך זה רק הסיפור של ההתנחלויות. אני מאד שמח על מסמך העמדה של הפלסטינים. אין כאפה אחת שהשמאל החדש לא קיבל מן המציאות. ולראיה כל מה שנותר לעסוק בו הוא ההתלהמות של הימין. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(ראה את DD) כמו כן,נניח ש48' זכו "להכרה בין לאומית".ה"עם" שאתה כלכך חרד לעצמאותו טוען ששטחי 48 גם כבושים,מה עכשיו? "6 המקרים האלה מעידים על התנהלות כללית של חברה" -7 מליון תושבים,70 שנה 6 מקרים-הם מעידים על התנהלות כללית של חברה-לא אין ספור דוגמאות אחרות,ה6 הם העדות- Say no more שאלתי מי הם השוטפים את מוחנו? גל"ץ? ערוץ 2? 10? ידיעות אחרונות? כן,ב"תפיסות שאתה אוחז בהן שכל ארץ ישראל "שלנו""-היית מאמין שיש מישהו שחושב שא.ישראל שייכת ליהודים? לא יאמן. "שהיהודים תמיד קורבנות"-ברור שאני המצאתי את זה,מתי היהודים היו קורבנות? לא יאמן. "בעל ביקורת חיצוני הוא אנטישמי"-לא רק,הוא יכול להיות גם טיפש קיצוני,אוויל,מטורף,מטומטם,בור וכו'- יכולה להיות ביקורת על ישראל,אבל שאדם ממדינה אחרת יבקר קודם כל את ישראל, הוא צריך להיות חצוף ממדרגה ראשונה. "בעל ביקורת פנימי הוא בעל שנאה עצמית"-ביקורת שכולה מניפולציות ושקרים היא לא ביקורת,חתירה תחת יסודות הדמוקרטיה זאת לא ביקורת,קבלת כסף ע,מ לשרת אג'נדות זרות זה משהו,בקורת זה לא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דומה הדבר כי מי שחותר תחת הדמוקרטיה היא דווקא הציונות הדתית ולא השמאל. המתקפה השיטתית על "האליטה" כמו גם על מערכת המשפט, או על מה שהפריפריאלי מכנה "הפיראט המשפטי"- לא פחות. ואתה חושב שאין לנו אזניים כדי לשמוע לא רק את מה שנאמר בפה אלא גם את מה שנאמר בלב, וכי אין אנחנו יודעים שרצח רבין זה לא סיפור של "שני הזויים ואמא שלהם"? וכי אנחנו לא יודעים כי קיים המון שתומך ברצח? האם אנחנו לא יודעים שקיים המון אשר אוהד בלבו את ברוך גולדשטיין, ואוהד בלבו את הטרוריסטים פעילי תג מחיר? האם אין אנחנו שומעים את קול ההמון הומה לבצע טרנספר גלוי או סמוי בערבים? וכי זקוקים אנחנו לשמות של עשרה בשעה שיכולים אנחנו למנות ריבוא? "האליטה" שהיא אולי מונח בעל משמעות חופפת למה שעוז אלמוג מכנה "האליטה" בישראל, היא עמוד השידרה של המדינה הזאת. היא אכן זו אשר פחות או יותר מנחילה את הערכים של החברה, את הפעולה הכלכלית, את ההגדרה של הנורמה החברתית, וגם את הפרשנות של המשפט. אך דומה הדבר שכל זה איננו לרוחך. בעוד הקונבנציות הקיימות מכירות בערכי הסובלנות והפלורליזם והן יודעות להכיל גם פלגים שונים, נשאלת השאלה מה בדיוק מבקשת תרבות הנגד לאליטה? מהי האלטרנטיבה לפניה של המדינה ושל החברה בישראל שאותה אתם מבקשים, ולפי שעה במעורפל. האם יתקיים שוויון זכויות לכל? האם תהיה רדיפה וגירוש של זרים? על רקע דתי? על רקע אתני? על רקע העדפה מינית. מה יהיה מעמד האישה? מה יעלה בגורלו של המוסר הנאור? האם הוא יוחלף במוסר דתי? מוסר לאומי? האם ייפגעו חוקי היסוד? האם יבואו גלים של חקיקה "עברית" האם תתחלף הכנסת בסנהדרין? הבה נשמע מה אתם מבקשים. שוב עולה שהערבים נאמנים למדינה יותר מאשר הדתיים בכלל או הציונות הדתית בפרט. בעוד הם חווים את הדיאלקטיקה של טמיעה והיפרדות, הם שומרים על אקטיביזם נמוך ומקבלים את הסטטוס קוו. לעומת זאת אנשי הימין הדתי, קולם הולך, ולא לחינם קולם הולך, שהרי אלוהים איתם. דומה הדבר שהם דוחים את הקונבנציות היסודיות של החיים החברתיים. בית המשפט לא נראה להם, שוויון זכויות לא נראה להם, הם רוצים "מדינת אצ"ל". |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"דומה הדבר כי מי שחותר תחת הדמוקרטיה היא דווקא הציונות הדתית ולא השמאל....." --בתי המשפט לא צריכים שיתקיפו אותם (וחובה להתקיף גופים רשעים) הם מסתדרים לבד,שהם טוענים על חוק או החלטה של הגוף הריבוני,הכנסת שהוא "לא סביר" וזה בהחלטה "רוב" של 3 שופטים נגד 2-איך זה יכול להיות לא סביר שכמעט חצי חושבים אחרת?,שהם טוענים שהחלטה מזעזעת,אנטי דמוקרטית ,אנטי שלטון חוק לשחרר רוצחים מורשעים בהחלטה של ראש ממשלה! היא פוליטית ולכן הם לא מתערבים כשסוגיית המסתננים היא לא פוליטית?! שאדם שזורק נעל על שופטת נכנס לכלא ל3 שנים!!שאחוז ההרשעות עומד על מעל 90%! שהם ממנים ע"ב דעות פוליטיות שופטים- זה סדום ועמורה.זהי שחיתות מוסרית,ריקבון פושע. ומי שהוביל אותה לזה הוא הפיראט. הפיראט הזה הוא כמו הילדים חסרים המודעות העצמית בתחרויות הזמר,שנים ההורים שלהם אמרו להם כמה שהם נסיכים ויפים וחכמים ושרים מעולה-ואז הוא עולה לבמה והופך לבדיחה מול כל המדינה. "האליטה"-זה היה לפני מאות שנים,שקבוצה מצומצמת של אנשים ידעה לקרוא ולכתוב,שידעה מה קורה מחוץ לכפר,שיכלה לרכוש ספר,שהידע היה כלכך מצומצם שהיה דבר כזה "איש אשכולות" לא שחוקר יושב שנים על כנף של זבוב שנים. שכל המידע זמין לכולם וכולם אנשים בוגרים -אני לא צריך רב ולא גורו,אני רוצה לקבל את ההחלטות שלי בעצמי ורוצה שהעם ישלוט ולא קבוצה אינטרסנטית,רקובה,מושחתת,שאחרי שאחד יעזוב הוא יכניס את החבר שלו ,שיחיה לי על המיסים בלי שיש לי יכולת להשפיע עליה. כמה מזרחים,ימניים,קרביים,דתיים,נשים יש בקרב השופטים,העורכים והכתבים הבכירים,בדריקטוריונים של חברות ציבוריות? הם ילמדו אותנו פלורליזם? איזה רדיפה וגירוש של זרים? אם אתה מתכוון למסתננים הבלתי חוקיים הם עבריינים.אתה משתמש בשפה הזאת בכוונה כי יש לה קונוטציות היסטוריות.ואתה עושה מניפוציה רגשית.אף אחד לא רודף בארץ מישהו כי הוא ניגרי או ברזילאי רודפים עבריינים-מי שלא רוצה לרדוף עבריינים הוא עברין. אם אתה צריך גורו להגיע להארה רוחנית או מוסרית,זהו צורך שלך,זכותך המלאה ואני מכבד זאת,אבל אל תכריח עם שלם להכפף לאותו גורו. אני מבקש דבר מאוד פשוט-ביטול כל הרגולציות האפשריות,ביטול מיסי מגן,ביטול כל קצבאות הילדים,יום לימודים ארוך עם ההזנה,בסוף י"ב יהיה לתלמיד תואר ראשון לפחות,שכל עסק סביר שתרצה להקים תוך שבוע גג יהיו לך את כל האישורים כולם,הורדת מיסים למינימום,חופש מוחלט,ליגליזציה של כל דבר שאדם בוחר לעשות כבוגר אחראי (סמים,להתחתן עם שולחן,אפילו עם ערבי)בביתו. והכי חשוב שהעם ישלוט לא קבוצה רקובה! אני לא נגד בית משפט כגוף,אני נגד בית המשפט הקיים. אני לא נגד שיווין זכויות-אני בעד שיויון זכויות מלא. בית המשפט שלך שמכניס זורק נעל לכלא ל3 שנים (כמו אדם שדרס למוות,אנס וכו')הוא לא יכול להשלים עם שיוויון זכויות כי ליורשים שלהם לא יהיה מה לעשות בחיים אחרי שינתקו אותם מהארנק של המדינה. וכמה לינקים מהתוכנית המעולה של שפטל לגבי בית המשפט- |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת שלא נכנסתי לקישורים. יש לי בעיה ברמקולים. אבל דבר אחד אני יכול להגיד לך. אני אכן מתנגד לגירוש הסודאנים, ותכף אומר לך למה. עוד רגע אומר לך למה. עכשיו אומר לך למה. כי ליבי יימלא מהתלה לראות בעוד כמה שנים שגם הסודאנים עקפו אתכם בעוד שתמשיכו אתם להתלונן על קיפוח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"אתם" זה נשים? ימנים? מזרחים? סתם אנשים עם חיבה לשווין מול החוק? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא משנה. בינתיים עוד פיגוע בבת עין. איזו חרפה. איזו כלימה. איזו יריקה אל הבאר. יהודים! איזו כלימה. איזו בגידה בציונות. איזו בגידה ביהדות. איזו בגידה בעם ישראל. לדעתי יש לעלות על בת עין עם דחפורים ולמחות את היישוב הזה מעל פני האדמה. אם ההתנחלויות הפכו להיות קיני טרור, אזי שצריך להחריב אותן עד היסוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל כך הרבה אנשים טובים עושים ימין כלילות למען ישראל, כל כך הרבה מאמצים ואנרגיות, והנה בא יודו-מניאק שאתמול נעמד לו ה, ומקלקל. איזו בגידה. כל ידיעה כזו מיד מתגלגלת לאינתיפאדה האלקטרונית אשר לרשותה תקציבים בלתי נדלים ומופצת בכל מקום בעולם. איזו כלימה. איזו בגידה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכמובן, כשתסיים להרוב את בת עין, אל תשכח ךהאוס כל כפר ערבי שיתא ממנו פיגוע. הרי אתה בעד דין אחד לכל, כך אמרת תמיד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה כנראה מתכוון שהם עושים לילות כימים, כי לעשות ימים כלילות אומר שישנים גם ביום וגם בלילה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא לא כתב ימים.הוא כתב ימין כלילות למען עם ישראל=ימין מושלם זה למען עם ישראל-וצדק! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה קורה איתך? למה אתה צריך להגיע מ0 להשמדה המונית ב3 שניות? נוכל לסגור שכל ישוב שיצאו ממנו מפגעים* יוחרב ליסוד? או רק של יהודים או רק ביו"ש? *מפגעים=אנשים שרבו במכות **כמובן שכל מי שתוקף חייל במכה ביריקה בקללה או במחשבה רעה הוא תועבה אנושית וחייב לעמוד לדין מיד ולקבל את כל המלפפון,אבל להשמיד ישוב בגלל זה? ובלי קשר שווה זהב מוקדש לארז |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על פי הסגירה שלך היה צריך להחריב את קריית ארבע אחרי טבח גולדשטיין? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאלתי שאלה רטורית,שכמובן הוא לא ענה עליה,הוא חם על הישובים ביו"ש בצורה לא ברורה שכל תנועה לא במקום הוא ישר קופץ ללחתוך ידים ולהשמיד ערים.אני פשוט שאלתי אם הוא מתכוון רק ליהודים (כולם מבינים שהתשובה היא כן) ולכן הוא לא רוצה להגיד. הוא מצהיר כלכך חזק שהוא בעד שיוון בכל תגובה שברור שהוא נגד. אני כמובן לא בעד להשמיד כלום,מה השטויות האלא? בכל מקרה אם את קרית ארבע צריך להחריב,מה צריך לעשות לכל שאר חברון? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם לשפוט לפי קצב הפעולות, הייתי אומר שמדובר בכמעט תנועה של ממש, גם אם הם עדיין לא מפותחים ברמה הארגונית. לצורך השוואה אפשר לדמות זאת כעין רשת טרור כאותן רשתות טרור מוסלמיות שקשה להתחקות אחריה בגלל שהיא מבוזרת והחוט היחיד המקשר בין חבריה הוא ההשראה. וגם בארץ הולך ומסתמן שקיימת איזו השראה כללית, ובנוסף לכך גם אהדה ציבורית סמויה. ביומיים האחרונים נפגעו חיילי צה''ל מידי מחבלים של חמאס ומידי מחבלים עמלקים בני ההתנחלויות. הנה נוכחנו לראות שכבר לא מדובר בנערים משועממים ששואפים גז מזגנים, אלא בצעירים שארבו לפעולה, תכננו אותה מראש, ובעיקר מלמד הדבר על תעוזה לתקוף את חיילי צה''ל בעודם רעולי פנים. אלא אם היה שם שיתוף פעולה מצד החיילים, וזו הברירה החמורה מן השתיים, אני לא מבין איך ייתכן שחיילי צה''ל מותקפים והמחבלים נמלטים ומבלי לחטוף כדור בין העיניים. אני לא ''חם'' על ההתנחלויות, אני פשוט נגעל מן המעשה. נהג ערבי מביא סחורות ליישוב במשאית, דבר איתו, כבד אותו, שתה איתו קפה. ברמה האנושית. מה זה הגועל הזה. איזו תרבות. איזו חזירות. פשוט חזירים. מתנחלים חזירים. לא רק שאין לכל הפעולות הללו שום ערך. אין לזה שום תרומה מלבד לאגו של המתנחלים החזירים שחושבים את עצמם בר כוכבא. לא רק שהן גורמות לנזק עצום, ואני אומר לך שהן גורמות לנזק עצום לישראל ולהתנחלויות עצמן. ולראיה שהם מאבדים את התמיכה לא רק את אלה שמגלים אהדה כלפי ההתנחלויות, אלא גם את האהדה של כל אלה שבדרך ולא סגורים על עצמם. לא מכל הסיבות הללו, אלא מכיוון שזה פסול. מה המניעים שלהם, במי הם חושבים שהם מתנקמים, את מי נדמה להם שהם מרתיעים, בלה בלה בלה, זה לא מעניין. בדרך הזאת אסור ללכת, ואם הם אינם מבינים בשפה שמסבירים להם, אזי שיש להשתמש בשפה שהם כן מבינים. את בת עין צריך למחות מעל פני האדמה. זה העונש שישראל צריכה להשית על החזירים כולם, מכל הפינות ומכל הנדחים. למען יראו וייראו. או לחלופין לתבוע את הסגרת שני המחבלים על מנת להוציא אותם להורג. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כבודו פסיכופת. לפי הקריטריונים שלך, עלינו עכשיו להוציא אלפי פלסטינים להורג, ולמחות כל עיר פלסטינית מעל פני האדמה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא פסיכופת, אבל אולי צריך סדנה קצרה של Anger Management. יתנצל אחר כך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין זה מפריע לי להיות אחד מבין חמישים אלף פסיכופתים שהביעו את תמיכתם בעונש מוות למחבלים. אין זה מפריע לי כלל. מפריע לי שאתה פונה אליי בתואר כבודו, כאילו אני שופט או שמא הוסמכתי למשפט או מאיזה טעם אחר. פנייה שכזו מביאה אותי במבוכה, כי מעולם לא ראיתי את עצמי בתור אדם שצריך להקדים פנייה לכבודו. באשר למחבלים, צריך להוציא אותם להורג. כלומר כך אני חושב שרשויות הדין צריכות לקבוע. אין ברירה. או למחות את בת עין. אחת מן השתיים. על התושבים להחליט מה הם מעדיפים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נפסיק עם כבודו ונחזור לנודניק צבוע, לפחות עד שתיתן את התשובה החד-משמעית: את אותם צעדי הרס בתים והוצאה להורג של כל מי שביצע תקיפה, גם אם לא הרג, אתה מתכוון להחיל גם על ערבים באותה מידה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חייב לך תשובה טווידלדי. אבל אני מוכן לתת לך אחת אם תבקש יפה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן או לא זה לא מסובך. ו,למרות שאין סיבה לבקש יפה לאור צורת התבטאותך קודם, אני מבקש יפה לקבל תשובה פשוטה וברורה: לאור העובדה שעל תקיפה כלשהי אתה בעד הרס יישוב ו\או הוצאה להורג של התוקפים, האם אתה מתכוון גם להחריב יישובים ערביים ולהוציא להורג תוקפים ערביים *לפי אותם קריטריונים*? לא צריך תשובה ארוכה יותר מ'כן' או 'לא'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי לא. רק את בת עין צריך להרוס. או להוציא להורג את המחבלים. כלומר רק את שני המחבלים האלה שרגמו את נהג המשאית וריססו את עיניהם של החיילים. רק אותם צריך להוציא להורג. אבל רק אחת מן השתיים. או להרוס את בת עין, או להוציא להורג את המחבלים. ואם לא לוכדים את המבוקשים, אז להרוס את בת עין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואחרי ההודאה שלך שאתה בעד עונשים דרקוניים (ולא חוקיים) ועונש קולקטיבי ליהודים בלבד, אתה עוד מתפלא על שם התואר שהצמדתי לך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא מה שמפליא אותי. מה שמפליא אותי הוא שנטלת על עצמך להיות סניגור לעמלקים רק מכיוון שהם יהודים. מכל מקום, זה לא מה שחשוב. יש להתרכז בעיקר, והעיקר הוא להרוס את בית עין, למחוק אותה, למחות אותה ולהמליח את אדמתה, כדי כך שרק הנמלים תוכלנה לבנות שם את בתיהן. וכשיבואו העמלקים וישאלו למה לנמלים מותר ולנו אסור, נאמר להם שאנו מעדיפים לחיות עם נמלים מאשר לחיות עם חזירים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ושוב: אתה פסיכופט. ואם היית מציע לעשות אותו דבר לערבים - היו קופצים עליך הרבה אנשים נוספים, ובצדק. פסיכופט גמור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמת טווידל שרבים מהם היו רוצים למחות את בת עין בלי שום קשר לכך שהיא מצמיחה טרוריסטים. מכל מקום היה תענוג לשוחח איתך. אתה איש רחב אופקים. ניכר שיש לך מצח גבוה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתור אחד מה"רבים": "למחות את בת עין" על ידי העברת תושביה למקום אחר, כן. להרוג מי מתושביה (ולו גם רוצח) - לא. ובלי שום קשר: כתבה בהארץ על מקור המילה "מחבל": יש שם גם כמה אזכור לטרוריסטים שהיו גאים בעצמם לפני שהמילה קבלה קונוטציה שלילית. לאן נעלמו המחבלים? (שכחתי: לאחרונה הם פתאום שוב צצו, ככינוי גנאי אצל החרדים באחד הסכסוכים הטריים) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה יודע שלא ברור בכלל אם מדובר באנשי בת עין,או יהודים בכלל (הם מכחישים) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כך זה סימן טוב. זה סימן שהמתנחלים מבינים שהציבור לא סובל את זה. אף אחד לא באמת רוצה להרוס יישובים או להוציא להורג, אבל כולם רואים אילו מאמצים נעשים כדי שאנשים יוכלו לבנות בתים ולחיות שם. זה בלתי נסבל שהם יקחו את החוק לידיים. וזה גם יכול להתפתח לממדים גדולים יותר ולצאת משליטה. ומבחינה מוסרית, זה סוג של פרעות, אין לזה שם אחר. וזה מאד לא יהודי לבצע פרעות באחרים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה זה מאד לא יהודי לבצע פרעות באחרים? זה חלק מהתרבות וההיסט(ו)ריה היהודית, עוד מימי מלוך המלך אחשוורוש, שהרוב החזק מהצע פוגרום במיעוט החלש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, זה חלק מהלך הרוח. סוף סוף אנחנו יכולים, אז נעשה וניפרע מכל מה שעשו לנו. פרעות הן פעולה של הציבור, פוגרום הוא פעולה בחסות השלטונות. אבל זה לא חלק מהאתוס של היהודי החדש, כי היהודי החדש מתאזר בכוחו המוסרי. אומר בן גוריון, ''אין ליהודים אלא לסמוך על עצמם ועל --צידקתם--.'' | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין יותר גרועים מהיהודים,עם זה גם אני מסכים | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זה לא איש בת עין,אפילו לא מתנחל,אפילו לא יהודי,מה נעשה עם הישוב שהרסנו? נבנה מחדש? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא היית מצפה מהם להכחיש בלי קשר לזהותם האמיתית של התוקפים? מוסכם על כולנו שרוב מוחלט מאנשי בת עין לא היו בין התוקפים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להכחיש מה? הייתה תקיפה,לא ברור ע"י מי. אתה מתכוון לגנות את התקיפה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שני רעולי פנים הגיחו מהיישוב אל השער. שני זרים הסתובבו בבת עין והם לא מהיישוב? זה אפילו לא מצחיק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
" הגיחו מהיישוב אל השער." מהייכן זה הגיע? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאחד מאתרי החדשות, לא זוכר איזה. האפשרות האחרת היא ששני רעולי פנים באו מחוץ ליישוב, התקרבו ללשער מרחק ריסוס בגאז אל החיילים ותקפו אותם. ? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה קרה בשער הישוב,בד''כ השער נמצא בדיוק באמצע בין פנים הישוב לחוץ הישוב | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל קנה מידה שתתיחס (גוש עציון, ישראל, המזה''ת, כדור הארץ, שביל החלב, היקום) שער היישוב לא בדיוק באמצע. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הוא בול באמצע בכל קנה מידה ,בדקתי | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחרי מה שקרה אתמול..אחרי מה שהערבים עשו אתמול.. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(כמה פעמים כבר חגגו את בנייתן של אותן יחידות דיור?) ולעולם לו תשיגנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניח שלא הבנתי, אתה השוות כרגע חגיגה לרוצחי משפחות שלמות עם תינוקות לשמחה על בניה של בית? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן לא הבנת. שמעתי את רזי ברקאי בגלי צה''ל אומר שזו הפעם השלישית בחצי השנה האחרונה שהוא שומע שמכריזים על אותן יחידות דיור. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז למה היית בעד הגירוש?ולמה אתה לא תומך בהעברה של ערבים ישראלים לעזה? או שנפלה שגיאת דפוס והתכוונת שהתנחלות של ערבים פחות גרועה מטרנספר של יהודים | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |