בתשובה לארז לנדוור, 26/11/12 14:19
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אתה צודק(שוב!), יש בהם קיצונים, קיצונים יותר, ומטורפים. אבו מאזן שייך לקיצונים למראית עין, אבל לקיצונים ביותר מבחינה תוכנית אמיתית-בדיוק כמו עראפת, שניהלת מולו מו"מ ושלח מתאבדים מהתנזים, שאגב רצחו יותר יהודים מהחמאס גם לאחר אוסלו ובטח שלפניו. הפת"ח פועלים לכבוש חצי מישראל ע"י מו"מ, כאשר השטח המזרחי יהיה ברשות ערבים וטהור מיהודים. את הצד המערבי הם מתכננים לנסות לכבוש ע"י התרבות טבעית, זכות השיבה ואיבוד הזהות היהודית של עם ישראל. כאשר עראפת ונסראללה רואים אלפי חד-הורי וחד-מיני צועדים ב"גאווה', ומצד שני לכל ערביה יש 4-5-6-12 ילדים, הם יודעים שזאת רק שאלה של זמן-התא המשפחתי היהודי-ישראלי הרי מתפרק. מזל שיש דתיים ואנסטסייה מיכאלי. תראה מה אומרים הערבים שיושבים עם אבו-מאזן לעולם הערבי: אל תתנהג כמו שלושת הקופים. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
ולדברים כאלה אתה מצפה שאני אתייחס בצורה ענינית? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא , אני מצפה שתעצום עיניים, כמו שעצמת עיניים שעראפת דיבר, ואז ראיתי את אנשי זק''א אוספים חתיכות של בשר ילדים יהודים ברח' יפו בירושלים(יותר מפעם אחת לצערי). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, ידוע שהפיגועים התחילו רק בעקבות אוסלו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא. הם החמירו מאז אוסלו, וכך בכל פעם שהעצמנו את העולם הערבי ע"י נשק, מסירת שטחים או מתן לגיטימציה בהכרה בנ"ל למחבלים. פעם טבח בילדי מעלות נצרב בתודעה הלאומית, אחרי אוסלו היו כ"כ הרבה פיגועים שאם אבקש לרשום לי אותם על דף בצורה ספונטנית, אתה לא תצליח לזכור 10%. כולם בטווח קצר עד מבצע "חומת מגן". כמו שכבר כתבתי לך בעבר, הפיגועים החלו מאז שיבת ציון. הערבים והעולם המוסלמי לא הכירו בנו וכל תירוץ של קוי 67' או מכך שהערבי הוא מסכן ואין לו סושי בעזה אלו גיבובי שטויות. עשו הסכם, האכילו את חיית הטרור, פעם עם שיתוף פעולה, פעם בלי שיתוף פעולה והקמנו פה זרוע של אירן ואל-קעידה. קראתם לנו פחדני השלום אז וכך אתם קוראים לנו היום(בתגובתך המתנשאת מקודם). יצחק רבין ז"ל, גם הוא אמר שאנחנו לא מבינים, פחדנים וכו' וכו' וכו'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לך מה לומר לגופו של הוידאו בלינק ולא להתחמק ממנו על ידי אמירה כללית כלשהיא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דברים כמו מה שנאמר בוידאו מביאים בפנינו כל הזמן. כמה אפשר לחזור על כך שלא משנה מה הם אומרים או חושבים, אין להם את היכולת לבצע את זה וקיום של מדינה פלסטינית לאורך זמן גם תוכל לשנות תפיסות? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם גם בבואך לחתום חוזה נדל"ני עם מישהו, שלא לומר חוזה נישואין, אתה נוקט בעובדה שלא משנה מה הצד השני אומר או חושב? במקרה שיצא לך במישור העסקי ולא האישי לחתום חוזה בין חברות, האם גם שם לא משנה לך מה הצד השני אומר או חושב? בעניין "היכולת לבצע" - אני דווקא די מתרשם מהיכולות של תת-המדינה הקטנטונת והמרוחקת בעזה, ומקצב השיפור שלהן. אפילו הערכה שמרנית של שימור היכולות האלה למדינה גדולה יותר, אבל גם קרובה יותר, גורם לספק גדול יותר בקשר ל"יכולת הביצוע" שאתה כה מקטין בערכה. ולבסוף - אז כל הקייס שלך בנוי על "שינוי תפיסתי"? נשמע לי הימור עצום לתת מחיר פוליטי, מדיני וכלכלי כה כבד בשביל הסיכוי ל"שינוי תפיסתי1". אני מניח שתסכים שבפעמים האחרונות שניסינו לבצע "שינויים תפיסתיים" במרחב סביבינו, זה לא בדיוק הצליח לנו. 1 אני הקטון לא הייתי שם את כספי אפילו על היכולת שלי לבצע שינוי תפיסתי אצל אדם אחד. קל וחומר 2 מיליון איש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, אני לא מסכים. מאז השלום עם מצרים, אין לנו סכנת מלחמה מצידה גם כשהתחלף שם המישטר. השלום הזה תרם לביטחון ישראל הרבה יותר מהניצחון במלחמות. וגם לפלסטינים יהיה הרבה יותר מה להפסיד במקרה של מדינה ריבונית. לעומת זאת, אם המצב הנוכחי ישאר על כנו הוא רק יגלוש לעוד ועוד מלחמות עם סכנה של התערבות של גורמים אחרים - חיזבאללה, איראן, פלג סורי כזה או אחר וכו'. אני לא בטוח שישראל תהיה מסוגלת לשרוד לאורך זמן במצב כזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לו היה מופיע סאדאת פלסטיני, נוחת בגאון בירושלים, עומד בכנסת ישראל ומכריז על נכונותו ונכונות עמו לסיים את הסכסוך, אני בטוח שלא היו משיבים את פניו ריקם. כמה חבל שאין שם מישהו שאפילו מתקרב לזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז אתה מודה שלפחות "שינוי תפיסתי" אחד כן הצליח לנו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, הוא הצליח לסאדאת. אתה הופך סיבה ומסובב. גם עם ירדן חתמנו הסכם שלום, אחרי שכבר היה ברור לכולם שהיחסים בין שתי המדינות (או נציגי השלטון שלהן לפחות) הפסיקו להיות עוינים ממזמן. זה מה שקורה כשמקשיבים למה שהצד השני אומר , ורק אז פועלים, ולא ההיפך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן אבל גולדה אחזה בגישה שלך לגבי סאדאת וידוע מה היו התוצאות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המצב עם הפלסטינים דומה לסיטואציה שבה גולדה היתה מזמינה את סאדאת לירושלים, פותחת עימו בשיחות שלום, מחזירה 90% מסיני, *ואז* הוא היה מתחיל במלחמה, מפסיד אותה (ואת סיני) אחרי שנים של דם יזע ודמעות, בחלק מסיני המפונה היתה קמה מצרים קטנה, סלפית וקיצונית עם טילי קרקע שאינה מצייתת לסאדאת, ועכשיו סאדאת (או מחליפו מובארק לצורך הענין) היה פונה אלינו ואומר שהוא רוצה (אולי, בתנאי והלוואי) לדון בסיום הסכסוך, תמורת סיני שוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שגם במצב כזה היה לנו אינטרס לדון עם המנהיג הערבי ולהחזיר לו את שאר סיני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מפתיע. אבל זה שהצלחת להפוך את תת-הערת-השוליים של תגובה 608081 לעיקר הפתיל1 אכן מרשים ומראה שאתה פוליטיקאי לא קטן, שאפו. אולי תשקול להתמודד, יש בחירות בקרוב. והצד שלך לא זוכה לייצוג נרחב כרגע. 1 ולהתחמק מעיקרי התגובה הנ"ל על הדרך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא מפתיע. אבל זה שהצלחת להפוך את תת-הערת-השוליים של תגובה 608081 לעיקר הפתיל1 אכן מרשים ומראה שאתה פוליטיקאי לא קטן, שאפו. אולי תשקול להתמודד, יש בחירות בקרוב. והצד שלך לא זוכה לייצוג נרחב כרגע. 1 ולהתחמק מעיקרי התגובה הנ"ל על הדרך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש אנשים שאומרים כל דבר פעמיים. כל דבר פעמיים! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ועכשיו אפילו אי אפשר לנקות את התגובה הכפולה - אפילו תגובה כפולה כבר אי אפשר לנקות פה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |