בתשובה לג'וד, 18/07/12 9:29
שלא יודע ליפול 600106
במלים אחרות, בעיניך זו לא "טרגדיה אנושית גדולה" ("ספין ולא אמת"), אלא "עשה בשבילנו את העבודה" ("אמת ולא מינוף הטרגדיה לצרכים פוליטיים")?!
אני רק מנסה לדמיין את מנת החרפות והגידופים שהיית מזכה את ערן שטרנברג לו היה מנסה למנף כך את מותה של ילנה בוסינובה ("עשתה בשבילנו את העבודה, אך אני מקווה שלא נראה עוד מעשים כאלה מצד מפונים נואשים")
שלא יודע ליפול 600109
נתניהו אמר ''אישית'', לא ''אנושית''.
שלא יודע ליפול 600110
במלים אחרות, בעיניך זו לא "טרגדיה אישית גדולה" ("ספין ולא אמת"), אלא "עשה בשבילנו את העבודה" ("אמת ולא מינוף הטרגדיה לצרכים פוליטיים")?!
אני רק מנסה לדמיין את מנת החרפות והגידופים שהיית מזכה את ערן שטרנברג לו היה מנסה למנף כך את מותה של ילנה בוסינובה ("עשתה בשבילנו את העבודה, אך אני מקווה שלא נראה עוד מעשים כאלה מצד מפונים נואשים")
שלא יודע ליפול 600111
אתה מבין את ההבדל בין "טרגדיה אישית" ל"טרגדיה אנושית"?
שלא יודע ליפול 600112
באופן פרדוקסלי הפניית הטרונייה אל נתניהו מוסיפה על ''פולחן המנהיג'' שג'וד מתארת ושלא בצדק לטעמי, שכן היא קושרת בין קצה הקצה של דבריו לבין הגורל הפרטי של כל אזרח ואזרח. אני באמת לא יודע איך מן המשפט האמור, הגיע מי שמגיע לטרונייה על הכחשה וכדומה, ומן הסתם זוהי קטנוניות שמכוונת לשילהוב היצרים.

רוסו עורך הבחנה בין הרצון של הכל, הוא סך הרצונות של כל האזרחים, לבין הרצון הכללי, שהוא סוג של מיצוע בין סך הרצונות והצרכים. למשל הרצון של כולם יכול להיות לבטל את המיסים, אבל הרצון הכללי דורש למשל העלאת מיסים. טוב שהציבור מעלה את מצוקותיו, אבל אין הציבור יכול לבטל פרמטרים אחרים בחלוקת התקציב, כמו למשל לבוא ולומר שצרכי הביטחון הם פיקטיביים ושהם נועדו לשרת את בעלי ההון. גישה כזו תהא נגועה ב- הכחשה.

אני שמח לראות שהמחאה מפנה את תשומת ליבה מן הקפה של בוקר יום שישי אל המעמד הנמוך שכן שם קיימת מצוקה אמיתית יותר ורבה יותר. הייתי שמח לראות שבמקום רומנטיקה מהפכנית עם רמיזה אלימה מפורשת, אל תנועה תיקונית שמחפשת ומביעה את המצוקות של האזרח. דעתי הכללית היא שהעיקרון המנחה צריך להיות- תמיכה בנחשלים, והשקעה בעניים. ארגונים, כל ארגון החל בביטוח לאומי וכלה בבנק מסחרי, אשר פונה או משרת המונים, מתקשה להעניק את היחס האישי המותאם אישית לאדם מסויים. לפעמים היחס הכללי עשוי דווקא למנוע פרוטקציוניזם.
שלא יודע ליפול 600116
לא ברור לי איך זה תשובה לשאלה שלי. מצד שני נראה לי לגמרי שהיית שמח לראות תנועה של הפגנות תמיכה ספונטניות במנהיג העליון כמו שהיו פעם בסוריה. מה לעשות שתנועות אופוזיציה לא פועלות על מנת לשמח את תומכי הקואליציה?

בחיי הקצרים יצא שגם הביטוח הלאומי וגם ביטוח פרטי יהיו חייבים לי כסף. הביטוח הפרטי קיבל את כל המסמכים שהוא היה צריך ושלח לי צ'ק; סה"כ מרגע התאונה עד שהכסף היה בבנק שלי, 30 ימים. ביטוח לאומי קיבל את כל הפרטים והמסמכים שהוא היה צריך (ושאגב, היו אצלו עוד לפני זה), ולא שלח לי צ'ק, קיבל צו של בית משפט, ולא שלח לי צ'ק, קיבל תיק בהוצאה לפועל, ולא שלח לי צ'ק... סה"כ מרגע החוב עד קבלת הכסף, 5 שנים, ולא, בלי ריבית או הצמדה. למזלי אני אדם שמסוגל לפרנס את עצמו, ואז גם הייתי בלי משפחה, אז הייתי יכול לספוג חוב במשך חמש שנים, למזלי גם מצאתי מישהו שיעזור לי ויסביר לי שצריך ללכת לבית המשפט, ואיך מגישים תביעה, ואיך פותחים תיק בהוצאה לפועל ואיך מדברים עם הביטוח הלאומי... בסיטואציה קשה יותר הייתי גומר בשקט ברחוב, וזה, כזכור, הביטוח הלאומי ולא חברה פרטית.
שלא יודע ליפול 600117
תזכורת: ביטוח לאומי זה סוציאליזם, לא קפיטליזם.
שלא יודע ליפול 600118
מה הקשר?
שלא יודע ליפול 600121
ממש לא.
שלא יודע ליפול 600124
ספר את זה לביסמרק, כמדומני.
שלא יודע ליפול 600128
נכון, ביסמארק המכונה גם אבי מדינת הרווחה.
שלא יודע ליפול 600130
ביסמארק, כמדומני, לא היה סוציאליסט. אבל הוא כן היה אבי הביטוח הלאומי.
שלא יודע ליפול 600131
הוא היה אבי מדינת הרווחה המודרנית, שאליה שואפים אנשי המחראה החברתית.
שלא יודע ליפול 600134
אוקיי, והוא נראה לך סוציאליסט?

ביטוח לאומי הוא כלי, שבמקרה של ביסמרק נועד לשרת מטרות לא-סוציאליסטיות, ובמקרים אחרים מטרות כן-סוציאליסטיות. סה טו.
שלא יודע ליפול 600135
"במסגרת התמודדותו עם מעמד הפועלים ועם הסוציאליזם, נאלץ ביסמרק לכונן, בניגוד לרצונו, מדינת רווחה מתקדמת למדי"
שלא יודע ליפול 600139
או לחילופין, "He worked closely with big industry and aimed to stimulate German economic growth by giving workers greater security", או "Bismarck's idea was to implement welfare programs that were acceptable to the conservatives without any socialistic aspects. He was dubious about laws protecting workers at the workplace, such as safe working conditions, limitation of work hours, and the regulation of women's and child labor, because he believed that such regulation would force workers and employers to reduce work and production, and thus harm the economy"
(אם כבר מלחמות ויקיפדיה).
שלא יודע ליפול 600141
אז נרחיב, "רפורמה חברתית: במסגרת התמודדותו עם מעמד הפועלים ועם הסוציאליזם, נאלץ ביסמרק לכונן,בניגוד לרצונו, מדינת רווחה מתקדמת למדי, אשר העצימה את הרגש הלאומי הגרמני בקרב הפועלים. הצעדים החברתיים שבהם נקט (שירותי רפואה ב-‏1883,ביטוח תאונות ב-‏1884, קצבת בריאות וזקנה ב-‏1889) היו המתקדמים בעולם באותה תקופה, ובמידה מסוימת עודם קיימים בגרמניה של ימינו
שלא יודע ליפול 600142
שוב: אני לא יודע מה זה 'בניגוד לרצונו', אבל המטרות שהוא ניסה להשיג בביטוח הלאומי הנ"ל לא נועדו להשיג מטרות 'סוציאליסטיות'. גם הנאומים שלו שם (לנוחותך, בהמשך אותה ויקיפדיה) רומזים שאולי הוא דווקא כן רצה.
שלא יודע ליפול 600143
הנקודה היא שביטוח לאומי נוסד בעקבות לחצים של הסוציאליסטים. העובדה שביסמארק היה מלוכן פחות רלבנטית מהעובדה הנ''ל.
שלא יודע ליפול 600144
זה לא ממש 'בעקבות לחצים'. זה יותר 'כדי לאפשר גידול בתעשיה', וצריך גם לציין שהסוציאליסטים *התנגדו* ליוזמה של ביסמארק (ששמטה שטיח מתחת רגליהם). ואמר ביסמרק (שוב ויקיפדיה):
The real grievance of the worker is the insecurity of his existence; he is not sure that he will always have work, he is not sure that he will always be healthy, and he foresees that he will one day be old and unfit to work. If he falls into poverty, even if only through a prolonged illness, he is then completely helpless, left to his own devices, and society does not currently recognize any real obligation towards him beyond the usual help for the poor, even if he has been working all the time ever so faithfully and diligently. The usual help for the poor, however, leaves a lot to be desired, especially in large cities, where it is very much worse than in the country.

אז ביטוח לאומי היה כלי בידי ביסמארק כדי:
1. לחזק את התעשיה,
2. להביא לצמיחה כלכלית ולצמצם את ההגירה לארה"ב,
3. להשיג רווח פוליטי על חשבון הסוציאליסטים.
שלא יודע ליפול 600146
חת'כת אנגלית היתה לו, לביסמארק הזה.
שלא יודע ליפול 600147
(:
שלא יודע ליפול 600149
נו אז מה? זה בדיוק כמו ליברמן, שהגיש הצעת חוק לגיוס החרדים (שהיא פשרה בין המצב הנוכחי לבין מה שדרשו קדימה, והיא כלי בידיו), ו"קדימה" הצביעו נגד החוק, כיוון שהוא לא מספק אותם. זה לא סותר את העובדה שגיוס חרדים הוא טיקט "קדימאי".
שלא יודע ליפול 600150
ליתר דיוק: חברי ישראל ביתנו הצביעו בעד. כמה חברי כנסת מקדימה הצביעו בעד. כל השאר הצביעו נגד. הצהרת החוק של ליברמן (שהועלתה בהצעת חוק פרטית) נפלה. בינתיים ליברמן פועל ביעילות רבה למדי למסמוס גיוס החרדים.
שלא יודע ליפול 600151
חידה: ב-‏2009 התמודדו שתי מפלגות לכנסת, במצע של אחת מהן נכתב:
"כל אזרח בישראל ימלא את חובתו בגיוס לצה"ל לפי קביעת מערכת הביטחון."
ובמצע של השניה נכתב:
"יש למנוע אווירה של דה לגיטימציה בין הציבור היהודי-חרדי לשאר הציבור היהודי."
האם "גיוס חרדים" הוא טיקט של הראשונה או השניה?
שלא יודע ליפול 600152
תשובה לחידה: קדימה בראשות מופז אינה קדימה בראשות לבני. מופז הכריז שכניסתו לקואליציה היא למטרה זו, אז כן - זהו טיקט של קדימה.
שלא יודע ליפול 600153
מופז הכריז שכניסתו לאופוזיציה היא "לגיוס החרדים"? מתי?

הכרזה אחת משנה את הטיקט של מפלגה? האם הליכוד היא מפלגת: "שתי מדינות לשני עמים"?
שלא יודע ליפול 600155
נתניהו לא הכריז שהוא מקים ממשלה בשביל ''שתי מדינות לשני עמים''. הוא נאנס להכריז על תמיכתו ברעיון עיוועים זה.
זה כמו לומר שנאנסת היא כמו זונה.
שלא יודע ליפול 600156
אה, נתניהו נאנס (על ידי מי?) ביסמארק נאנס (על ידי מי?), מופז לא נאנס וליברמן לא נאנס. יש לך כשרון מיוחד, לידך אפילו ג'וד נשמעת הגיונית.
שלא יודע ליפול 600158
לא, רק נתניהו נאנס.
שלא יודע ליפול 600923
יש לציין גם שבינתיים בקדימה החליפו שני בכירי שב''כ לשעבר (עזרא ודיכטר) בדרוזי ובמוסלמי (חסון ודבאח).
שלא יודע ליפול 600212
הוא נוצר על מנת לדחות את הסוציאליסטים.
באותה תקופה, הפועלים חיו בתנאים רעים למדי : ללא שכר מינימום, ללא שום יציבות, ללא תנאים סוציאלים, בלי שעות נוספות וכו'. אופי העבודה היה כזה שניתן היה להחליף עובד אחד באחר באופן פשוט למדי.

התנאים הרעים היו כר פורה לסוציאליסטים, שבאותה עת היו מיליטריסטיים למדי, לגייס את העובדים לצידם.
הקמת מערכת רווחה לטובת העובד בעצם שמטה מתחת לסוציאליסטים את הקלף החזק ביותר שלהם - בן אדם שיש לו אוכל וביטחון מה לא יתמוך במהפכה ובמאבק מזוין.

כשלון הקמת מערכת רווחה כזו ברוסיה, היה אחד הגורמים לפרוץ המהפכה שם.

שלא יודע ליפול 600119
אה.
שלא יודע ליפול 600113
אתה מבין את ההבדל בין 106 ל111?

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים