בתשובה לטווידלדי, 24/06/12 12:46
 |
|
 |
||
|
||||
 |
ההפגנה אתמול1, שהסתיימה באלימות, הייתה תגובת נגד להפגנה השקטנה שפוזרה באגרסיביות יום לפני כן. אני מדבר על ההפגנה הראשונה, לא השנייה. אני בטוח שבאירוע בהיקף גדול כמו ההתנתקות, היו מיקרים רבים מהסוג שאתה מתאר. ועם זאת, הם היו בשוליים. וגם אם תגובת המשטרה הייתה נטולת פרופורציה, היא בכל זאת הייתה בתגובה לפרובוקציה ממשית. בכפר מיימון למשל מדובר היה בכמות גדולה מאד של אנשים (עשרות אלפים?) שיצאו במטרה מוצהרת לצעוד לשטח צבאי סגור ולהפריע לכוחות הביטחון. זו הייתה פרובוקציה אמיתית, בניגוד גמור למה שהתרחש ברוטשילד, שם התרחשה התקהלות מינורית בשטח עירוני וללא הפרעה לסדר הציבורי. הפרובוקציה מכפר מיימון נענתה באוסף של אנשי-קבע לא קרביים שהחזיקו ידיים (אני הייתי אחד מהם). האסיפה ברוטשילד נענתה בעשרות יס"מניקים ומג"בניקים (השתתפתי בהפגנות רבות בחיי, כמות הכוחות והתמהיל שלהם ברוטשילד לא היה שגרתי). ולסיום: אני לא ארז, ואין לי איתך וויכוח שהבעייתיות בהתנהלות המשטרה חוצה קווים פוליטיים והוא בעייתי כבר ממזמן (אני גם איתך בכך שעיכוב אוטובוסים לפני שהם יוצאים הוא נוהל דפוק). גם אין לי עניין לנהל וויכוח מי יותר מסכן, הימין או השמאל (ובכלל, אני לא חושב שאפשר לתייג את המחאה החברתית וההפגנה ברוטשילד כ-"שמאל", במונחי הפוליטיקה הישראלית). ניכר שהתקבלה החלטה מערכתית, כנראה מגבוה, לעצור ולדכא הפגנות הקשורות ל-"מחאה החברתית", ללא שום קשר לפרובוקציות, הפרעה לסדר הציבורי, וכו'. זה אמור להפריע לכל אזרח ישראלי. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
עם שני המשפטים האחרונים שלך אני מסכים בהחלט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המפגינים רצו אלימות, לא רק כדי לתפוס כותרות, אלא כדי לתת למחאה איזה נופך של זעם אמיתי, וגם מצאו אישור שערורייתי לכך מכל מיני אנשים כמו יובל דיסקין. לדעתי המפגינים לא באו לקיים את הדמוקרטיה אלא כדי להפר אותה, ובכך לדעתי הם הפכו התעוררות יפה ומרנינה לכיוון פאתטי. בעקבות האירועים של אתמול, כך לדעתי, גוועה הרוח של המחאה החברתית, ורק נשאלת השאלה כמה זמן ייקח למי שמעורב בכך להתחרט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלא מה. הרי כמה מסובך לקבל אישור משטרתי להפגנה? פינו אותם כי ההפגנה היתה לא חוקית! והיא היתה לא חוקית כי המארגנים לא רצו שתהיה חוקית, כאמור אין שום בעיה לבקש (ולקבל) אישור לעריכת הפגנה. אפשר להתווכח על רמת האלימות הדרושה לפיזור הפגנה לא חוקית, אבל אין ספק שמארגנים קיוו למשהו מסוג זה. הרי הם אירגנו כבר כמה הפגנות גדולות בהרבה בשנה שעברה ויודעים היטב מה הפרוצדורה הנכונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להפגנה בצהרי שישי1 ולהפגנה המתוכננת במוצאי שבת (שהתארגנה בתוך פחות מ-24 שעות) לא היה צריך לבקש רשיון, כי הן לא היו הפגנות מהסוג שצריך רשיון. אגב, עבור ההפגנה במוצ"ש בירושלים לפני שבועיים, ועבור ההפגנה במוצ"ש בבאר שבע בשבוע שעבר כן ביקשו רשיון (כי הן כללו תהלוכות) והמשטרה התנתה אותו בשני המקרים במסלול שהיה מפותל וצדדי. במקרה אני מכירה חלק מהמארגנים של ההפגנה במוצ"ש - הם בהחלט לא רצו שתתעורר אלימות. למעשה, בהפגנת מוצ"ש בהבימה לא הייתה שום אלימות, וכשהיא התפזרה ברחובות, למיטב ידיעתי לאף אחד לא ממש היה שליטה עליה והיא הגיעה לחלקים שונים של העיר. ועוד בעניין האלימות: אלפי אנשים היו ברחוב, מי ששבר את זכוכית הבנק היו, בהערכה מאד גסה ונדיבה2, כמה עשרות. להשליך מכך על אופי המאבק כולו זה, אפעס, מעט בלתי רלוונטי. אבל אין ספק שזכוכית שבורה3 נראית טוב יותר מאשר 3,000 איש שמנופפים בשלטים. יותר מזה, המשטרה שטוענת לאלימות לא הציגה ולו פרטים של שוטר אחד שנפגע ממפגינים. לא תמונה, לא שם, לא הערה של דובר - כאשר המשטרה שלחה לא מעט שוטרים-צלמים לתעד את האירועים בווידאו ובסטילס. תמונות של מפגינים פצועים וחבולים מסתובבות בכל רחבי הרשת (שלא לדבר על סיפורים מחברים שחוו על בשרם בעיטות ומכות משוטרים). כך שאני מרשה לעצמי להתייחס בספקנות-מה לדיווחי הקצינים הבכירים4 על "אלימות שדרשה הפגנת כוח". אם היו הוכחות לאירועים כאלה, אני די משוכנעת שהמשטרה הייתה ממהרת לפרסם אותם. 2 להערכתי - אפילו עשרה לא היו מעורבים בעניין, אבל לצורך הדיון, מוכנה לקבל שעשרות. 4 דיווחים שכללו טענות להשלכת סלעים(!) על שוטרים. קשה לי שלא לתהות איפה לעזאזל מוצאים סלעים בככר רבין ובאבן גבירול. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
4 נדמה לי שיש כמה סלעים באנדרטה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אני זוכרת נכון איך נראית האנדרטה, אני יכולה רק להניח שאם מישהו מסוגל להרים (ולהשליך!) את הסלעים שם, הוא כבר מסוגל לפגוע בדרכים יותר פשוטות במי שהוא רק רוצה. אבל זו רק אני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, את לא באמת חושבת שהתכוונתי ברצינות שמפגין שמאל ישתמש בסלעים מהאנדרטה של רבין כדי לשבור חלונות של בנקים :) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
:) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
משקיענים כבר השוו את המציאות בשטח עם כתב האישום שהוגש נגד עצורה ספציפית: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
The page you requested was not found.
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אצלי זה עובד. אולי הוא הגדיר את הסטטוס כ''לא ציבורי''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה הלינק לסרטון: http://www.youtube.com/watch?v=nWgL5xN7J8o | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המציאות אינה דומה לתיאוריך. ראשית, מכיוון שהאירועים בשבת היו תגובה על האירועים בשישי, וביום שישי לא היה שום דבר אלים בהפגנה - מלבד המשטרה. בפחות נחרצות אני יכול גם לתת את הערכתי שגם ההפגנה בשבת התלהטה בשל התנהלות המשטרה וביוזמתה, ולא ביוזמת המפגינים. המשטרה אינה מאפשרת לקיים דמוקרטיה. ולבסוף, מרבית המוחים אינם מעוניינים באלימות. כדי לשבור חלון ראווה מספיקה בעיטה של איש אחד. חלק ניכר מהמעצרים ודיווחי המשטרה על ''התנגדות למעצר ותקיפות שוטרים'' הם בגדר קשקוש גמור ושקרים בוטים. רבים מהמעצרים הם שרירותיים לחלוטין. אתה מוזמן לבוא ולראות בעצמך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רבע מהציבור בישראל מצהיר היום שזה מוצדק להפעיל אלימות בהפגנות. הפגנה אלימה והפגנה שאינה ברישיון- היא לא הפגנה אלא הפרת סדר. תוצאות הסקר, כמו גם האירועים, כמו גם מיני התבטאויות שנפלטות לשיח הציבורי מחזקים אצלי את הרושם. אולי לא אתה, אך היה מי שבא לא להפגין אלא להפר את הסדר. להפוך את היוצרות ולצוד את השוטרים- בעיניי זה מגעיל. אבל כל ההפגנה הזו מגעילה בעיניי. לראות את האליטה החברתית בישראל נגררת אל בריונות רחוב ודורשת לעצמה ולא לעניים. אותי זה מגעיל. אני רק מבקש שכאשר אתם צועקים- העם, שתוציאו אותי מן הכלל. אתם לא מייצגים אותי. הזכות להפגין איננה חובה שיקשיבו לכם. איננה חובה שימלאו אחר משאלותיכם. הזכות שלכם להפגין היא הזכות שלכם להביע ושום דבר לא מעבר לזה. זה נכון למפגיני ימין, למפגיני שמאל לכל מפגין שהוא. ואתם מה רציתם? את מה שרציתם להביע, הבעתם עד כה באופן שאף אחד לא ישכח. לא להביע רציתם, ואין זה שהממשלה ביקשה להלך עליכם אימים, אלא אתם ביקשתם להלך אימים על הממשלה. וכששילבתם אלימות, וכשתקפתם שוטרים ביריקות, בקללות, בדחיפות ובמה שעשיתם, ומה בכלל השוטרים אשמים, ביקשתם להעביר מסר, לא שתחליפו את השלטון, אלא שתזרעו אנרכיה. שנה, זה כל מה שיש לזמן הבחירות. אם נעשיתם כולכם סוציאליסטים מושבעים, פתוחה לפניכם הזכות לבטא זאת בקלפי. איזה דיכוי בכלל יכול להיות כאן? מי מדכא אתכם? אין זה שאתם מבקשים להשפיע על מדיניות הממשלה, אלא שאתם מבקשים לנהל את המדינה מן הרחוב. אם צדק חברתי זה מה שאתה מבקשים, אתם לא מוכרחים לרכז את ההפגנות שלכם בתל אביב, בוודאי לא ברחוב הקרוי על שם רוטשילד כי כל אחד מכם מקיים רמת חיים גבוהה מזו של הברון ההוא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מציע שתבוא לכל אחת מההפגנות הללו לא כמפגין אלא כטרול. אולי בטעות תחטוף קצת מכות ותתפכח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדמוקרטיה לא מצטמצמת רק להצבעה בקלפי פעם בארבע שנים, והפגנות הן חלק לגיטימי וחשוב בדמוקרטיה. ובאשר ל''להלך אימים'' על הממשלה, כבר נאמר כאן שיחסית להפגנות המקובלות בדמוקרטיות הנאורות ביותר בעולם, המפגינים שלנו הם חתלתולים רכים ותמימים. אז מכאן ועד לזעקות ''אנרכיה אנרכיה'' המרחק עוד רב. רק להזכיר, שבקיץ שעבר היו הפגנות מהגדולות בתולדותינו, שהתנהלו באורח מופתי. את ההשפעה שלהן על הממשלה לא אתאר כאן מחמת כבוד המקום. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איפה השוטרים הפצועים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפתע שמתי לב שבערבית העם רוצה (בהפלת המשטר) ובעברית- העם דורש. נחשפתי מעט לחומרים של המחאה, ומצאתי מלל מיליטנטי מפה ועד הודעה חדשה. אם לומר את האמת כבר בשנה שעברה ראיתי שאתם הולכים לקראת אינתיפאדה, האינתיפאדה הישראלית. הנה עוד אחד מן המונחים אשר הושאל משכנינו. יום זעם. הפגנת זעם. אם הכוונה היא לבקר אלימות שוטרים- הדרך הדמוקרטית לכך פתוחה. אם הכוונה היא לטעון שישראל היא מדינת משטרה- היא לא. הפגנה בלתי חוקית היא אלימות. ראיתי את התמונות. את הפנים הצועקות, את המצלמות שנדחפות לפנים של השוטרים, את ההמונים שמקיפים. את לוחמי האור שמצטלמים בפוזות הירואיות. ראיתי הכל. לצורך העניין זה לא משנה האם אחד תומך ברפורמות חברתיות, בהקלות למעמד הביניים או לכל מעמד שהוא - או לא. דווקא לאור הלוחמנות שיוצאת ממחנה המחאה, עוד יותר מן הרגיל אין מקום לקצת ולאולי. לא כן זכוכיות ולא אנשים. לא חתולים רכים ולא פנתרים שחורים. ילדי האור הירח ונוער הנרות אמרו בשעתו לא לאלימות. עתה כשבגרו הם אומרים כן לאלימות. השאלה היא כמה רחוק ינסו/תנסו ללכת עם זה לפני שתגיע החרטה והיא תמיד מגיעה מאוחר מדי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפגנה בלתי חוקית היא אלימות? למיטב הבנתי, הפגנה בלתי חוקית היא עבירה על החוק. מה אלים בה כשלעצמה?1 1 כלומר, בהנחה שאותה הפגנה הייתה מתנהלת באותה הדרך, אבל ברשיון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זריקת מגאפון היא אלימות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גם אם כן (ואני לא מכירה את התקרית שאתה מתייחס אליה), זה לא אומר שהפגנה ללא רשיון היא אלימה כשלעצמה. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |