בתשובה לג'וד, 07/07/11 16:55
 |
|
 |
||
|
||||
 |
כאמור, לא הייתי מעולם רפתן, אבל גם ברפת של הקיבוץ לא עסקו ביצור עגלי חלב, אז את שוב אומרת דברים חסרי ביסוס. לענין, בעיני עגלי חלב (כמו אווזים מפוטמים לייצור כבד) הם דבר פסול מיסודו, וכפי שכבר כתבתי מעל דפי האייל בהזדמנות זו או אחרת, מאז שעמדתי על דעתי לא נכנס לפי מאכל תועבה זה. אני לא בטוח שייצור עגלי חלב נאסר בחוק, אבל אין לי ספק שיש לאסור זאת. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
הרעבה של עגלים כדי שהבשר שלהם יהיה יותר רך מקובלת בישראל ובכל העולם אבל מי שחושב שרק ההרעבה היא הבעיה טועה, כי העגלים עוברים התעללות כל החיים עד שהם נשחטים. מאסר עולם בתוך ארגז |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, זה נורא וצריך להאסר בחוק. הייתי מציע שמי שעובר על החוק יקבל עונש מאסר בפועל באותם תנאים של עגל חלב (מרחב ותזונה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איך הרפתנים ההם חיים עם זה? איך הם מסבירים? אלה העגלים שהומלטו ברפתות החלב, איזי, כמו הרפת בקיבוץ שלך. זה ייאסר בסופו של דבר, עוד עשר או עשרים שנה, ולאט לאט ייאסרו הדברים הכי אכזריים ואחר כך השניים הכי אכזריים ולבסוף עוד מאה או מאתיים שנה, התעשייה תחוסל. לא אנו ולא ילדינו נראה את זה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מנסה להבין מה את בדיוק טוענת. את טוענת שכל (או רוב) העגלים שמגודלים לבשר בארץ הם עגלי חלב? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כרגיל קשקוש. אני אשתדל לצלם בהזדמנות את מכלאת העגלים בקיבוץ ולהראות לך תמונה. לא חסר להם שם מרחב מחיה והם אוכלים טוב (הם נמכרים לשחיטה לפי משקל). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, אין צורך בעוד תמונות. לאור העדות הקודמת שלך היה אפשר לצפות ממך לא לקפוץ עם ''כרגיל קשקוש''. אצלכם אין אכזריות, אצלכם הפרות שוכחות מהר, אצלכם הפרות לא רובצות בהפרשות שלהן, אצלכם לא ''חולבים'' פרים, אצלכם לא מייבשים פרות, אצלכם לא מרעיבים עגלים, אצלכם גם לא שוחטים אותם. אבל אצל אחרים כן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני עדיין מחכה להבהרה (מחומוס או ממך) מהי בדיוק הטענה. האם רוב העגלים לבשר בארץ הם עגלי חלב? האם בשר הבקר שאני קונה בסופר (או בשווארמה ברחוב) מגיע מעגלי חלב? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי מושג מה אתה קונה, אני יודעת מה אייל שני קונה. חפש בחנויות המובחרות ובמסעדות האנינות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המסקנה שלי: עגל חלב הוא מוצר יקר ויוקרתי. אייל שני ודומיו מוכנים לשלם עליו יותר כסף. לכן בשר בקר שעליו לא נכתב "עגל חלב" אינו עגל חלב. אני מבין שגם לך וגם לאיזי יש בעיה עם עגלי חלב. המצב שבו כולם מסכימים הוא מצב מסוכן לדיון, ולכן אני מנסה להבין על מה בדיוק הוויכוח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה מסוכן? אי אפשר ששני מתדיינים יסכימו על א' ויהיו חלוקים על ב'? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נישאר חלוקים בנקודה זו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איזה תועלת את מביאה לעניינך כאשר אחרי שאיזי כותב לך "הם נמכרים לשחיטה לפי משקל" את עונה בציניות "אצלכם גם לא שוחטים אותם"? בכלל, מאז "הבניין עומייד או לא עומיד" לא נתקלתי בהדגמה בולטת כל כך של סרוב להתייחס לכל עובדה שלא מתאימה למה שהרדיו של קונשטטר אמר. (אל תרגישי מחויבת לענות לי, אני יודע שאין טעם לדבר איתי על הנושא) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חייבת לך התנצלות, חשבתי על זה כבר קודם ולא נקרתה לי הזדמנות, אתה מאד שיש טעם. לגבי ההערה שלך - זו תערובת של דברים שלא קורים אצלו אבל קורים אצל אחרים, עם דברים שלא קורים ישירות אצלו אבל הוא חוליה בשרשרת שלהם, עם דברים שכן קורים אצלו אבל הוא לא מודע להם, עם דברים שכן קורים אצלו אבל הוא לא חושב שהם אכזריים - וזה עניין יחסי, יחסית לעגלי חלב זה לא אכזרי. גם סוללת תרנגולות וגם תאורה תמידית בלול הן לא אכזריות יחסית לעגלי חלב, ובכל זאת מחוקקים חוקים על איסורם. וזה מה שמפליא אותי - שבכל זאת חוקים נחקקים. חוק פיטום אווזים היה קריעם ים סוף, הלובי של המגדלים היה מטורף, ובכל זאת החוק עבר, כי על אף הכל בכנסת יושבים בני אדם ובני אדם לא רוצים להיות אכזריים. בני אדם רוצים לאכול בשר אבל לא רוצים להרוג את הפרה, זה נגד הטבע האנושי. אלא מאי, יש פגם בחוק, הוא קובע שאסור לפטם בארץ אווזים, אבל לא אוסר על יבוא כבד אווז מחו"ל. לכן בתוכניות הבישול אתה רואה מתכונים עם כבד אווז, ואנשים אוכלים את זה. החוקים האלה הם כולם עבודה של העמותות למען בעלי חיים כמו אנונימוס, תנו לחיות לחיות, שב"י, צריך להעריץ את האנשים הצעירים האלה, זה דורש תעצומות נפש אדירות, וההצלחות הן קטנות ואיטיות, צעד קטן אחרי צעד קטן. והכי חשוב - שינוי התודעה הציבורית. שוחחתי עכשיו עם חבר בשיקאגו, הוא אומר שסצינת ה VEGAN השתלטה על העיר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא רוצה, לא צריך. נכון, שוחטים עגלים, חולבים פרים, מייבשים פרות (אני צריך לברר את הסוגיה הזאת, כידוע לך לא הייתי רפתן אבל עבדתי עם עיזים. אצל העיזים זה פשוט, בערך חודש אחרי הכניסה להריון החלב כל כך מתמעט שאפשר פשוט להפסיק לחלוב אותן ללא תופעות לוואי), הרפת לא סטרילית, הפרות שוכחות, עם כל זה אין לי בעיה ולא נראה לי שבגלל זה אני אפסיק לאכול בשר או מוצרי חלב. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |