בתשובה לדב אנשלוביץ, 06/04/11 23:00
 |
|
 |
||
|
||||
 |
איך זה שונה מהותית ממה שאני כתבתי? אני חושב שזה לגיטימי מצד מדינה להצהיר שאם מדינה אחרת תתקוף מדינה שלישית, היא תעמוד לצד המדינה השלישית. האם אנחנו חושבים שהמתקפה שלנו לגיטימית או לא זה לא העניין. אני חושב שדווקא יהיה מעניין אם ישראל תתאם את המתקפות שלה על עזה מראש עם מצרים - אולי הן תהיינה קצת פחות משולחות רסן וקצת יותר אפקטיביות. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
זה לגיטימי לחלוטין שמצריים תקצין את עמדתה ותתייצב צבאית ולא רק מדינית לצד החמאס אבל פירוש הדבר הרעה ביחסים עם ישראל והרבה מאד סבל מיותר לכל המעורבים וזו בדיוק הנקודה של אלו שסרבו להתלהב מהמהפכה המצרית . . . וסטייה מהדיון:צייר לי בבקשה מתקפה מרוסנת |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב ש"אם ישראל תתקוף את עזה, נכריז מלחמה על המשטר הציוני" שונה מהותית מ "תבחרו בי ואני אעמוד לצד הפלסטינים אם ישראל תאיים עליהם". "אעמוד לצד" יכול להיות גם למשל על ידי תמיכה באו"ם כמו מדינות העולם כולו, ברובן, בעבר. לומר ש"נכריז מלחמה" זה אותו דבר, זה סילוף הדברים, בדיוק כפי שטענתי בתגובתי הקודמת. זה ברור שברדאי בחר דווקא בעזה כמה שאתה קורה "מדינה שלישית" ולא במדינה שכנה לנו אחרת, כי בגזרה הזאת מתרחשים דברים שגרמו לישראל לתקוף כשהשיא היה ב"עופרת יצוקה", וקיימת תחזית שהדבר ישוב, משום שהירי על הישובים שלנו לא נפסק אלא גבר לאחרונה, ופשוט נגיע למצב שאי אפשר יהיה להתמודד אחרת עם התופעה הזאת (ואגב, לא ענית לי אם אתה מצדיק מבצע כ"עופרת" יצוקה כשאין כל דרך אחרת לעצור את הטילים על יישובינו). אני לא אומר שבטוח שמצרים תצא למלחמה בישראל אם תהיה עוד "עופרת יצוקה", כלומר שברדאי יממש את דבריו אם ייבחר, אבל זה מה שהוא אמר וזה מה שכנראה צריך לומר במצרים אם רוצים להיבחר שם לנשיאות. ועוד פרט לא כל כך קטן: כינויינו "המשטר הציוני", הוא דפוס מקובל במדינות ערב כשנמצאו במצב מלחמה עמנו, להביע את אי הכרתן במדינת ישראל. כשמועמד שעשוי להיבחר משתמש בדפוס הזה, זה דבר מפחיד כשלעצמו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הולך ומתחוור לי שאתה מתעלם מן הסכנות לישראל כיוון שאתה רואה באיומים על ישראל מטרה מועילה לכשעצמה. בבואך לדון על מקורות העמדה של הישראלים (פיכחון/גזענות) נסה לרסן את נקודת המבט האינטרנציונלית שלך, ולשכוח לרגע שישראל מסכנת את העולם. יכול להיות שהמפכה המצרית מועילה לרוב המצרים, וליקום כולו, אבל עבור ישראל היא מציבה בעיקר איומים חדשים - ומכאן החשש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה סתם מיתמם: אולי זה לגיטימי, אבל זה עומד בניגוד להסכם השלום עם מצרים. כמו כן, אותה "מדינה שלישית", אם נקרא כך לשלטון החמאס בעזה, היא לא בדיוק טלית שכולה תכלת ותקיפה ישראלית בעזה היא לא מעשה תוקפנות לעבר גורם תמים. אם מצרים אכן תעשה כך, זו תהיה הרעה חמורה ביחסיה עם מדינת ישראל, ללא שום קשר עם המעשה לגיטימי או לא. (יש הרבה מעשים לגיטימיים שיהיו רעים לאנשים). לבד מכך, שאני חושב, ואני מקווה שתסכים איתי, שפתיחת מלחמה כוללת על ידי מצריים שתוצאותיה יהיו לכל הפחות כמה אלפי הרוגים, היא לא מעשה "לגיטימי". אם נעבור לעניין, אני חושב שאכן הכרזות אילו הן רק רטוריקה, כי כאשר בודקים את המציאות רואים שאין לא למצריים ולא לגורמי הכוח במצריים אינטרס למלחמה גלויה בישראל, כי זו פשוט הדרך המהירה ביותר לאבד את השלטון. אבל התקווה ליחסים חמים יותר ושלום חם יותר ועם יותר שיתוף פעולה עם מצריים כנראה התבדתה, ונראה שיכול להיות שמצריים, גם ללא מלחמה, תהפוך לגורם מתסיס בגבול מצריים עזה, אולי אפילו ברמה של לחמש את החמאס. נותר רק לקוות שהדמוקרטיה, גם אם פירותיה אינם מיידים, תגרום להבשלה של עקרונות ליברליים יותר במצריים. נחיה ונראה. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |