בתשובה לmousomer, 06/12/09 9:06
גם חלקי, גם תיאורטי. 531027
El Duderino • בתשובה לmousomer יום א', 6/12/2009, 23:15
לישראלים אין אוסף של יתרונות קטנים, אלא יתרונות מחץ שמייתרים את הוויכוח - יודעים עברית, היו בצבא, עושים מילואים בשטחים, יש לנו חברים/אחים בסדיר בשטחים, נוסעים לשטחים כאזרחים מפעם לפעם לטייל, מבינים מילה וחצי בערבית, מכירים את התרבות הערבית (ערבית ישראלית לפחות), מכירים מעט את ההיסטוריה והגיאוגרפיה, וכיוצא בזאת.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531038
mousomer • בתשובה לEl Duderino יום ב', 7/12/2009, 9:32
לאילו ישראלים? כמה ישראלים אתה מכיר שמכירים שמץ מהתרבת הערבית? אני מלמד במכללת תל חי, יש לנו שם לא מעט בני מיעוטים - דרוזים, צ'רקסים, נוצרים ומוסלמים. רוב הסטודנטים היהודים שאני מלמד הופתעו לגלות שהנוצרים לא חוגגים את חג הקורבן ("מה, הם לא ערבים?"). כמה ישראלים אתה מכיר שיודעים יותר מסיסמאות כלליות על ההסטוריה של הארץ (מיתוס "מעטים מול רבים", מיתוס "בכל מלחמות ישראל הותקפנו", מיתוס "הערבים כולם רוצים לזרוק אותנו לים")? רוב המילואימניקים ששירתו איתי בשטחים לא התעניינו בשום דבר, לא ראו כלום ממטר, רק התלהבו מהאפשרות לשחק בחיילים ולירות קצת. איזו היכרותיש להם עם הסביבה? אפס.

אתה מדבר על מיעוט. והמיעוט הלא-ישראלי-הקטן שמתעניין באמת במה שקורה פה יודע לא מעט. המתנדבים שפגשתי מ"רופאים ללא גבולות" ידעו לא מעט. הרבה יותר מהישראלי המצוי ולא פחות ממני. היו להם חורים בידע, אבל גם לי יש. ההבדל הגדול היה שלהם לא היה ידע שיטתי. החורים שלהם בהסטוריה היו גדולים יותר. וההבנה שלהם את צה"ל היתה לוקה בחסר.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531074
El Duderino • בתשובה לmousomer יום ב', 7/12/2009, 19:59
אולי אנחנו חיים במדינות אחרות ? אני חי במדינת הפריפריה הצפונית של ארץ הקודש.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531115
Omer Moussaffi • בתשובה לEl Duderino יום ג', 8/12/2009, 21:56
תל חי זה (כמעט) הכי צפון שיש...
גם חלקי, גם תיאורטי. 531116
צפריר כהן • בתשובה לOmer Moussaffi יום ג', 8/12/2009, 21:58
אני מניח ש־El Duderino חי בקנדה.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531040
mousomer • בתשובה לEl Duderino יום ב', 7/12/2009, 9:49
וגם בגיאוגרפיה אתה נותן לישראלי המצוי יותר מדי קרדיט. נכון, מעטים מאוד האנשים בעולם שמודעים לגודלה הזעיר של הארץ הזו. אבל לא מעט ישראלים בטוחים שאנחנו המעצמה הכי גדולה והכי חשובה בעולם ושאנחנו יכולים להכתיב לארה''ב מדיניות חוץ. קח מפה של ארץ ישראל, לך לחבורה אקראית של צעירים בקניון, ותראה כמה מהם מסוגלים למצוא את ירושלים על המפה. צפויה לך אכזבה.
זה לא שהם טמבלים, זה שלא מעניין אותם לדעת שום דבר.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531284
כבשה • בתשובה לmousomer יום ב', 14/12/2009, 22:18
בהחלט. דיון הלהיכנס באירן \או עדיין לא להכנס באירן, מצחיק בכל פעם מחדש. (חובבי פארסות מאקבריות)
גם חלקי, גם תיאורטי. 531294
האייל האלמוני • בתשובה לכבשה יום ג', 15/12/2009, 8:43
אז למה חה"א עושה קולות של אוטוטו?
גם חלקי, גם תיאורטי. 531297
האייל האלמוני • בתשובה לmousomer יום ג', 15/12/2009, 10:30
בורות כללית היא לא מאפיין ייחודי של העם היושב בציון. יותר צעירים בבאר שבע יודעים למצוא את ירושלים במפה מאשר למצוא את לונדון במפה. בקניון במנצ'סטר המצב הפוך.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531302
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 15/12/2009, 13:12
למצוא את ירושלים במפה (עיר של מליון תושבים) לא מקביל ללמצוא את לונדון במפה (עיר של שבע וחצי מליון תושבים).

אם אתה רוצה למצוא הקבלה, תבדוק כמה ישראלים בבאר שבע יודעים למצוא במפה את סטרוק שעל הטרנט (Stoke-on-Trent) וכמה בריטים במנצ'סטר ידעו למצוא במפה את חיפה.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531303
טווידלדי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 15/12/2009, 13:27
עכשיו, אם כבר נדייק, הבה נקביל במציאת ערים בגודל מקביל ביחס למספר התושבים, וכאלה שזוכות לאזכורים מקבילים בעיתונות בינ''ל, ונבדוק כמה בריטים ימצאו את חצור הגלילית...
גם חלקי, גם תיאורטי. 531308
האייל האלמוני • בתשובה לטווידלדי יום ג', 15/12/2009, 14:46
בחצור הגלילית יש 8,700 תושבים.

ירושלים מוזכרת בתקשורת הבריטית הרבה פחות מלונדון בתקשורת הישראלית.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531310
טווידלדי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 15/12/2009, 14:58
גוגל ניוז מצא 456 אזכורים של לונדון בתקשורת הישראלית, מול כתשעה-עשר-אלף אזכורים של ירושלים בתקשורת הבריטית. ככל שזה אומדן גס, יש לו איזו משמעות.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531312
רון בן-יעקב • בתשובה לטווידלדי יום ג', 15/12/2009, 15:12
אפשר להשוות גם חיפושים בגוגל. ב-‏12 החודשים האחרונים חיפשו בישראל "לונדון" בעיקר בנושאי טיולים והרבה פחות בנושאים מקומיים. בבריטניה חיפשו "ירושלים" במידה שווה בנושאים מקומיים, טיולים ובידור, ומעט בנושאי חדשות.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531313
האייל האלמוני • בתשובה לטווידלדי יום ג', 15/12/2009, 15:17
גוגל ניוז דוגם הרבה הרבה הרבה יותר מקורות בריטים מישראלים, וה-‏19 אלף הם ממקורות באנגלית (שזה כולל עוד כמה מקומות קטנים כמו ארה"ב, קנדה, הודו, סין, אוסרליה וכמובן, ישראל עם הארץ והג'רוזלם פוסט באנגלית).
סתם ככה, אם אני מסתכל על 10 המקורות הראשונים שמופיעים בגוגל ניוז באנגלית ומאזכרים את ירושלים אני רואה (לפי הסדר)
Palestine Note
Philadelphia Bulletin
The Associated Press
Jerusalem Post
Yeshiva World News
Ha'aretz
Xinhua
Washington Post
Yeshiva World News
Xinhua
שהם מקורות שכל ילד בריטי במנצקסטר קורא כל בוקר. לעומת זאת, 10 האזכורים הראשונים ללונדון שמופיעים בגוגל ניוז בעברית הם"
mako
מעריב
וואללה!
הארץ
הטוש
וואללה!
הטוש
one
הטוש
מעריב
בקיצור, אין למספרים האלה שום חשיבות.

השוואה מספרית מצאתי אצל סמילי http://smiley.blogli.co.il/archives/60
גם חלקי, גם תיאורטי. 535494
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 11/2/2010, 16:05
להיפך.
חדשות החוץ שלנו כאן בארץ מוגבלות לאירועים כבירים בלבד‏1, לאירועים בעלי קשר ישראלי‏2, או לקוריוזים‏3.

‏1 רעידות אדמה, צונאמי.
‏2 רעידת אדמה בעוצמה נמוכה, אבל עם חשש לחיי 3 מטיילים ישראלים. חשש למעצר של בכירים ישראלים על אדמת ניכר. התקדמות איראן עם יזמות האטום שלה.
‏3 צעיר נכנס לקפה, מזמין קפה, מקבל אותו, ומאיים איתו על הקופאית שתביא לו את הכסף, אחרת ישפוך עליה את הקפה.
גם חלקי, גם תיאורטי. 535498
דורון הגלילי • בתשובה לנועה ו יום ה', 11/2/2010, 16:19
‏3 זה לא היה ככה:

צעיר נכנס לקפה, מזמין קפה, מקבל אותו, ומאיים איתו על הקופאית שתביא לו את הכסף, אחרת הוא יאלץ אותה לשתות את הקפה.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531304
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 15/12/2009, 13:31
עומר דיבר על ירושלים, לא על חיפה.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531307
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 15/12/2009, 14:35
ואתה השוות ללונדון שגדולה פי 7 מירושלים. אתה רוצה להשוות לירושלים, תשווה לברמינגהאם לא ללונדון.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531309
טווידלדי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 15/12/2009, 14:56
ההשוואה איננה קשורה רק למספר התושבים - אחרת גם אפשר לטעון שהקמ"ר של ירושלים ובירמינגהאם איננו זהה.
ירושלים היא בירת ישראל; בירמינגהאם איננה בירת הממלכה המאוחדת. ירושלים זוכה לאזכורים בעולם הרבה יותר מאשר בירמינגהאם, ובירמינגהאם איננה קדושה לשלוש הדתות. יש הרבה יותר סיבה שבריטי יידע על ירושלים מאשר על בירמינגהאם, ועדיין התוצאות הגיאוגרפיות של הבריטים לא יהיו טובות במיוחד.
גם חלקי, גם תיאורטי. 531311
האייל האלמוני • בתשובה לטווידלדי יום ג', 15/12/2009, 15:05
בסדר, ההשוואה לבירמינגהאם לא טובה. זה לא הופך את ההשוואה ללונדון (או לחצור הגלילית) לטובה.

השוואה טובה יותר תהיה לבחור עיר אחרת, שנמצאת במרחק דומה ממנצ'סטר ובאר-שבע. כמה ידעו לאתר את ריו על מפת ברזיל? את אתונה על מפת יוון? את בייג'ין על מפת סין? את טוקיו על מפת יפן? את יוהנסבורג על מפת דרום אפריקה? את רומא על מפת איטליה? את קולומבוס על מפת אוהיו? את קינשאסה על מפת קונגו? את ונקובר על מפת קנדה?
גם חלקי, גם תיאורטי. 531314
טווידלדי • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 15/12/2009, 16:22
אתה חושב שיותר בריטים מבירמינגהם, באחוזים, יידעו לאתר את קינשאסה מאשר ישראלים באחוזים?
גם חלקי, גם תיאורטי. 531315
האייל האלמוני • בתשובה לטווידלדי יום ג', 15/12/2009, 16:39
(נערים ממנצ'סטר, לא סתם בריטים מבירמינגהם, נערים מבאר שבע, לא סתם ישראלים) אני חושב שזאת בדיקה שתתן תוצאות מהימנות יותר. אני חושב שאם תממן טיסה ומלון לא תתקשה למצוא מתנדבים מהימנים שיסעו למנצ'סטר לבדוק את זה.
אני! אני! 531473
Omer Moussaffi • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 17/12/2009, 19:08
יש מימון לסוויטה כמו של ברק?
אני! אני! 531474
האייל האלמוני • בתשובה לOmer Moussaffi יום ה', 17/12/2009, 19:13
כנראה שאין סוויטות כאלה במנצ'סטר. אגב, איפה בדיוק הוא אמור לישון בטורקיה?
גם חלקי, גם תיאורטי. 535492
האייל האלמוני • בתשובה לmousomer יום ה', 11/2/2010, 15:59
מעניין.
הרושם שלי הוא שאנשי ימין בד''ך מודעים למגבלות שלנו (ולכן הם פרנואידים), ואילו אנשי שמאל, במיוחד מהזן הלא-ציוני, בטוחים שאנחנו מעצמת על צבאית, ויכולים למחוץ כל צר ואויב (ולכן משוכנעים שעלינו לקחת סיכונים גדולים).
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות