בתשובה לאיציק ש., 19/12/08 22:44
עימות מיותר 498629
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. שבת, 20/12/2008, 0:17
חוזרים שוב ושוב על הסיפור הזה. אבל כרגיל, ללא עובדות שניתנות לבדיקה. מי ידע על קצב? מה בדיוק הוא ידע? למה הוא לא סיפר לאף אחד?

תן לנו לפחות שם של אחד העיתונאים שאתה מאשים.
עימות מיותר 498630
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 20/12/2008, 0:47
אינני מאשים; הם מאשימים את עצמם ומכים על חטא. אינני זוכר כעת מי זה היה.
עימות מיותר 498631
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. שבת, 20/12/2008, 1:05
אם תיזכר בבדל עובדה מן הסיפור הזה, אנא פרט אותו כאן (גם מגיבים אחרים מוזמנים). עד אז, מבחינתי, זו סתם רכילות לא מבוססת.
עימות מיותר 498633
האיילית • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 20/12/2008, 1:30
אני שמעתי אחד מהם אומר זאת ברדיו. אינני זוכרת את שמו והוא כמובן לא אמר את שמותיהם של האחרים שידעו, וגם לא אתחיל לחפש זאת בגוגל, וכן גם לא מעניין אותי כל כך אם תראה בזה רכילות או לא, אבל מה שהוא אמר הוא מה שאיציק דיווח - היכה על חטא משום שלא הוציא את הסיפור לאור.
עימות מיותר 498634
האייל האלמוני • בתשובה להאיילית שבת, 20/12/2008, 1:40
שם של העד, או לפחות מקצועו וקרבתו לקצב (עיתונאי? באיזה כלי תקשורת?) היה יכול לשפר את אמינות הסיפור.

גם בלי זה, מה הוא "ידע" על קצב? כיצד הוא ידע? למה הוא לא פרסם? בלי פרטים כאלה, זו רכילות מכלי שלישי.

אם לא מעניין אותך לברר, לא נורא. אני ביקשתי כאן פרטים ממי ש*כן* יודע משהו, לא ממי שמפיץ רבעי-סיפור מפי השמועה.
עימות מיותר 498637
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 20/12/2008, 1:57
מקצועו עיתונאי והוא דיבר ברשת ב'. הוא ידע את מה שידע - לטענתו לפחות - מפי נשים שעבדו אצל קצב בהיותו ראש העיר (כנראה המתלוננות שתלונותיהן התיישנו). גם חבריו, שוב לטענתו, שמעו זאת מפיהן. הוא לא פרסם כי הן אמרו שאם תישאלנה על כך הן יכחישו: הן פחדו להתלונן.
עימות מיותר 498636
M • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 20/12/2008, 1:50
זה לא איציק שמאשים, ה"כולם ידעו" מסתובב בתקשורת כבר שנתיים וחצי. למשל שלום ירושלמי, שנדמה לי שאין עוררין על מקצועיותו ומהימנותו, טוען כי ידע את הדברים לפני שנים רבות אך הנשים שפנו אליו סירבו לכל פרסום משום שבינתיים התחתנו והקימו משפחות, ופחדו מנזקים לחייהן האישיים. זכור לי שבמקום אחר שלא מצאתי כרגע (לא סרקתי ביסודיות) אמר ירושלמי כי "עכשיו הוא מכה על חטא", או משהו בסגנון דומה, על כך שלא פרסם אז את הדברים (או על כך שלא שכנע כמה מהנשים המדוברות כי יפנו למשטרה).
עימות מיותר 498686
האייל האלמוני • בתשובה לM שבת, 20/12/2008, 18:31
אכן, מה שמרגיז אותי יותר מאיציק אלה כל השאר שמפיצים רבעי-סיפורים. מהקישור של ירושלמי שהבאת לא עולה ש''כולם ידעו'' אלא שהיו מקורבים ועיתונאי אחד לפחות ששמעו תלונות ללא הוכחה. אילו היתה לו הוכחה בלתי תלויה, הוא היה מפרסם. אם הוא היה בטוח, הוא היה מסתכן בתביעה. כך שהוא לא ממש ''ידע'' אלא חשד. וזה ממש לא חטא של ''העיתונאים'' או של ''כולם'', אלא שלו עצמו.
עימות מיותר 498689
M • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 20/12/2008, 19:15
שאלה עקרונית, לאו דווקא לגבי שלום ירושלמי אלא לנושא: מהי, במקרה כזה, "הוכחה בלתי תלויה", ולאילו "הוכחות", אם בכלל, ניתן לצפות בסיטואציות מעין אלה? - האם לאיזה רוני קמפלר שיצוץ שם על הגג ויצלם את ראש המועצה/השר/הנשיא ואת הקורבן/ות-לכאורה תוך כדי האקשן? - כי ככל שנוכחתי עד היום (ויתקנוני נא אם טעות בידי) - רוני קמפלרים נקיים מכל פניות הם לא משהו שקורה לנו לעיתים קרובות מדי.
עימות מיותר 498693
האייל האלמוני • בתשובה לM שבת, 20/12/2008, 21:34
עדות שמית של עד או קורבן, למשל. או כל דבר אחר שיש לו סיכוי לתפוס בבית ממשפט. לירושלמי דווקא היה משהו כזה - עדותה של א', במיוחד אילו הייתה יכולה לגבות אתה בממצא פיזי. אבל משום מה הוא לא האמין לה באופן מספיק כדי להסתכן ולפרסם.
עימות מיותר 498695
האייל האלמוני • בתשובה לM שבת, 20/12/2008, 22:10
...וגם ראש המועצה/השר/הנשיא לא ממש עושים את האקשן הספציפי הזה בפרהסיה בדרך כלל.
עימות מיותר 498802
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 22/12/2008, 0:00
ולכן קשה מאוד להוכיח פשעים כאלה, או ''לדעת'' על קיומם, בוודאות שמספיקה לפרסם כתבה.
עימות מיותר 498803
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 22/12/2008, 0:20
להוכיח אכן קשה. וגם לפרסם כתבה. לדעת זה כבר סיפור אחר.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות