עימאד מורנייה, בכיר בחיזבאללה, נהרג בפיצוץ בדמשק

בתשובה לאפופידס, 02/03/08 10:34

''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו''

494008

אפופידס • בתשובה לאפופידס

שבת, 25/10/2008, 11:49

בהמשך להערה בסוף (ובעצם גם לתגובה 488484)
מעניין להשוות זאת עם המצב כיום.
באמצע שנות ה-‏90 פתחו הפלשתינים במסע הרג בשטחים ובישראל, בנימוקים שונים הסבים את רעיון "המאבק בכיבוש". גם הפעם מעלים המספרים ספקות דומים לגבי מניעי ההרג, כבמקרה "המרד הערבי" (גם אם יש "שיפור" מסויים). מסוף ספט' 2000 עד סוף אוגוסט 2008 הרגו הם במסגרת "אינתיפאדת אל-אקצא" 1708 איש בישראל ובשטחים. גם כאן שלט (ועודנו) עקרון הזמינות: בעוד שבתחום הקו הירוק היו רוב קורבנותיהם מקרב האוכלוסיה היהודית, מעבר לו אלו הם פלשתינים אחרים, ולא למשל חיילים או מתנחלים, מה שהיה אולי מסתדר עם מטרותיו המוצהרות של ההרג.

בכך הולכים הפלשתינאים בדרך שנכבשה באזור זה פעמים רבות לא רק על ידיהם. שתי דוגמאות חדות במיוחד אלו הן אלג'יריה ועיראק. בשנות ה-‏90 נהגו הצבא, ובעיקר האירגונים האיסלאמיים באלג'יריה לטבוח דווקא שכונות שלמות בערים ולהוציא להורג כפרים מבודדים על כל יושביהם, מתינוק ועד זקן, בעוד הם נאבקים במוצהר זה בזה, כדי לזכות בהנהגת האוכלוסיה. גם בעיראק, לאחר שהופל משטר הבעת', שטבח בעצמו לא מעט מן האזרחים שם, החל שם הרג נרחב בין ובתוך העדות. רק מעט מן ההרג, שנעשה בסיוע מתנדבים ומממנים מרחבי העולם הערבי, נעשה בגורמים המערביים שם, שסילוקם לכאורה הוא מטרת ה"התנגדות".

גם במקרים אחרים אליהם התייחסתי בעבר כמו במקרה חיזבאללה, מצרים וסוריה, ההרג נראה יותר כתוצר של הזדמנות טכנית ודחיפה או התעלמות ציבורית שמאפשרים אותו, מאשר תולדה של אידאולוגיות, תועלת או יעדים סבירים כלשהם.

‏¹ http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1025303.html

''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו''

494249

אפופידס • בתשובה לאפופידס

יום ג', 28/10/2008, 10:26

התקיפה האמריקנית בסוריה השבוע ‏¹ מזכירה עוד פרט מוזר (לאוזן הלא-ערבית) הקשור למתרחש בעירק.

בשנים האחרונות הפכו סוריה ואיראן למדינות אחיות. גוש זה הוא הפטרון היחידי של השיעים - בלבנון ובעירק, מה שהגיוני מאחר ואיראן היא המדינה השיעית הגדולה ואילו בין העלווים השולטים בסוריה לבין השיעים ישנה ברית איתנה שנתנה את הגיטימציה למיעוט העלווי לשלוט על הרוב הסוני (אליו משתייכת רוב האוכלוסיה הערבית בעולם). זה מתבטא למשל בכפיית גוש זה על לבנון ההשתלטות השיעית המדורגת על כל המדינה.

עד כאן הכל הגיוני לכל אוזן, ואולם, סוריה עושה דבר נוסף לשיעים - טובחת בהם. בשום מקום כיום לא נטבחים שיעים יותר מאשר בעירק. סוריה מסייעת כיום לאל-קאעידה לפעול בעירק, כאשר רוב מעשיה של זו היא טביחת פועלים, מתפללים, מתאבלים, קונים בשווקים, פרחי משטרה שיעים ובעצם כל ריכוז של אוכלוסיה זו. אני מניח שהתירוץ הוא שלדעתם זה פוגע בניסיונות האמריקנים לייצב את המצב במדינה. לכאורה אפשר היה דווקא לסייע לשיעים לייצב את המצב בעירק כך שהם, בעלי הברית הטבעיים של השלטון העלווי, ישלטו מעבר לגבול ואז, אם האמריקנים לא יעזבו, לגייס אותם נגדם. אלא שיצוב כאשר נקרית הזדמנות להרג וסוכן המוכן לבצע זאת, האינטרסים, אפילו הציניים שבהם, נוטים לפנות המקום הראשון.

1] http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1032150.html

''לנסות להבין מאיפה נובעת השנאה כלפינו''

494258

איציק ש. • בתשובה לאפופידס

יום ג', 28/10/2008, 11:04

אכן זה מוזר ולכן צריך לקבל בערבון מוגבל את הפירסומים השונים ולקחת בחשבון שיכולה להיות כאן גם דיסאינפורמציה. אינני יודע כמה פליטים מעיראק חיים בצד הסורי של הגבול; המיספרים לפני שנתיים דיברו על 600-800 אלף. יתכן ומה שאתה כותב הוא נכון ויתכן שהשליטה הסורית על הפליטים היא חלקית בלבד. הנושא של הפליטים מעיראק מטושטש בעיתונות המערבית, אך כמו כל ריכוז גדול של פליטים, גם הריכוז הזה כנראה תוסס ויתכן ומשמש כר לפעילות איסלאמית קיצונית של אל קעידה. אחת הטענות המרכזיות נגד הפלישה האמריקאית לעיראק היא בהיותה סם חיים לארגוני טרור פונדמנטליסטיים ובגלי הצונאמי שפיזרה בצורה של מיליוני פליטים שעזבו את בתיהם, אם אל מחוץ לעיראק או בתוך עיראק.