 |
|
 |
||
|
||||
 |
עזוב. מדובר בחישוב מקורב, ולא צריך כאן להיכנס לדקדוקי עניות. אם ידוע שהמהירות האופקית הממוצעת (היא הולכת וקטנה תוך כדי מעוף בצורה משמעותית בגלל החיכוך באוויר) היא כ 200 מטר בשנייה וגם ידוע שהדבר הזה פוגע בשדרות אז החשבון פחות או יותר נכון. למרות שאני לא ממעריצי פדהצור, בנקודה הזאת אני מניח שהוא מביא נתונים פחות או יותר נכונים. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
לא ידוע שהמהירות האופקית היא 200 מ' בשניה. ידוע שהמהירות היא 200 מ' בשניה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ידוע לך, או שאתה מסתמך על מה שכתב פדהצור ? איזו מין מהירות היא זו ? הרי הטיל מתחיל במהירות אפס ומאיץ למהירות מקסימלית תוך זמן ומרחק ששנינו לא יודעים, ואחר כך אולי נשאר בה או שהמנוע כבה והוא מאט וכדומה. תאור מדוייק של הפרטים הוא מסובך. לו אני הייתי מכיר את כל הנתונים, כולל זמן פעולת המנוע והמהירות בכל רגע ורגע, והייתי צריך להסביר זאת במאמר ב"הארץ", אני מניח שמה שהייתי כותב בסוף הוא מה שכתב פדהצור, כי אין טעם להיכנס לכל הפרטים, והייתי מציין איזו מהירות אופקית ממוצעת כדי לסבר את האוזן. אני כמעט בטוח שעלית כאן על פרט ממש לא רלוונטי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסתמך על מה שכתב פדהצור (200 מ' לשניה, אני מניח שהוא התכוון למהירות ממוצעת) ועל מה שהעיר לו יצחק בן רפאל בקשר לזה (תגובת פדהצור היתה להעיר בגסות משהו בסגנון "כן, בטח, רק אתם במערכת הבטחון מבינים בזה"). זמן התעופה של קסאם אינו קבוע (כמובן, הטווח שונה) אבל בד"כ הוא הרבה יותר מתשע שניות. מערכת "שחר אדום" נותנת זמן התרעה של 15-30 שניות, ואת זה פדהצור אמור לדעת. ייתכן שקסאמים שנורים מטווח קצר מאד מגיעים למטרה בפחות זמן, אבל זאת לא הנקודה עליה אני מדבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איפה זה ההערה של יצחק בן ישראל (מה הוא העיר? זה יכול להיות מעניין.) והתגובה של פדהצור ? זה לא בקישורית למעלה. יש קישורית אחרת ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה היה בטלביזיה. מה שהוא העיר זה בדיוק מה שנאמר כאן: שהמסלול של הטיל הוא מסלול בליסטי, כך שהחישוב של מרחק (אפקי) חלקי מהירות לא נכון. הוא גם אמר כמה זמן באמת לוקח לקסאם מצוי מרגע השיגור עד הפגיעה, אבל אני לא זוכר את המספר (נדמה לי משהו בין חצי דקה לדקה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם כך, אני חוזר בי מההגנה (המקומית) שלי על פדהצור. חשבתי שהוא לפחות קצת רציני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל פדהצור צודק. מה שמעניין אותנו זה המרחק האופקי. הרי במימד האנכי הטיל עולה, ויורד חזרה, והמהירות (החיובית) שלו בעליה מתקזזת עם המהירות (השלילית) שלו בירידה, וכך גם סך כל הדרך במימד האופקי הוא אפס. וזה שבן ישראל הוא אלוף1, לא עושה אותו מבין יותר גדול מעיתונאי. ___ 1 או דוקטור, לא משנה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1 השאלה אם הוא יודע יותר מעיתונאי (לא מבין - *יודע*. נדמה לי שמה שדרוש כאן זה ידע) תלויה במידה מסויימת (רבה?) באיזה תחום הדוקטורט שלו, לא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רגע משהו לא ברור. האם מה שלא בסדר בכתבה של פדהצור זה רשלנות האריתמטית? האם שאר הדברים הקשים שהוא כותב הם גם שטויות או רק מסיקים מהטעות/לא טעות הקטנה שכל מה שהוא כותב זה לא אמין? ___ נדמה לי שגם פדהצור דוקטור בהיסטוריה או משהו כזה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
באסטרטגיה, כנראה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, זאת היתה רק דוגמא מקישורית שמישהו אחר הביא (ונא לא לבקש עוד דוגמאות כי אין לי בהישג יד). מה שהרגיז אותי במיוחד לא היתה הטעות עצמה, אלא הסירוב שלו להודות בה והיחס המזלזל שלו כשהצביעו עליה. בעולם עם מליון מקורות אינפורמציה אני יכול להרשות לעצמי להיות בררן. אגב, אתה כותב "הטעות/לא טעות" כי עדיין יש לך ספק? אני לא חושב שהגלילי דיבר ברצינות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קראת במקומות אחרים על סיפור(*) מערכות ההגנה? באמת שמעניין אותי להצליב מידע ולברר את זה. (*)עפי פדהצור מדובר בשערוריה קרימינלית ובכמעט בגידה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נדמה לי שהוגש בג''ץ, כך שהפרטים יתבהרו תוך זמן קצר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מזניח את כוח קוריאוליס! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הפכנו כאן (השוטה התחיל עם זה) שאלה של דיוק בנתונים לשאלה מדעית או יותר נכון טכנית, וזאת לא שאלה טכנית. השאלה היא מי מביא את המספרים הנכונים. חשבתי שאין ויכוח על הנתונים שהביא פדהצור, כי אני מניח שכבר ידוע כמה זמן לוקח לקסאם להגיע, ולא הנחתי שעיתונאי יביא נתוני שקר בעניין קל לבדיקה. לכן הנחתי שכוונתו הייתה למהירות אופקית ממוצעת בגודל 200 מטר לשנייה. אבל כיוון שיש ויכוח לגבי הנתונים, אני מראש מאמין לא לו. לגבי הערתך, (זה סתם מודל. מה קורה בדיוק איני יודע), אם המהירות היא מיד בתחילה 200 מטר לשניה אז הרכיב האופקי כבר בתחילה הוא כ 140 מטר לשניה כמו שכתב אפופידס קודם, ואם הרכיב הזה נשמר קבוע (נניח בגלל שהמנוע מקזז את התנגדות האוויר), החישוב שנותן 9 שניות שגוי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרכיב האופקי הוא כזה בתחילה בהנחה שזה נורה בזוית 45 מעלות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא חושב שהוא שיקר ביודעין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פדהצור לא (רק) עיתונאי, תגובה 473013. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |