בתשובה להאייל האלמוני, 31/08/07 15:19
 |
|
 |
||
|
||||
 |
מצד שני, אם הוא היה כאן, זה לא היה סקר של האייל הקורא... |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
קח בריטני ספירס במקום (או את אחד מבעליה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חס וחלילה, איך אפשר להשוות? תראה עם מי הוא יוצא ועם מי היא... יכולתי גם להוסיף קריירה משגשגת מול קריסה פומבית משפילה, כדי לשוות לדיון אופי פחות שטחי, אבל אז הייתי חוטא לאמת. מצד שני, חבל שהוא לא כאן דווקא כדי להציב את האופציה השטחית/נהנתנית/סופר-סלבית/שוכבת עם אנג'לינה ג'ולי (מחק את המיותר) מול כל ההילה האינטלקטואלית והפילוסופית ששורה על שאר הדמויות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מרלין מונרו וצ'ארלי צ'אפלין אמורים להציב את האופציה השטחית/נהנתנית/סופר-סלבית/שוכבת עם פולט גודארד/ ג'ו דימאג'יו (מחק את המיותר)... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. בקשר למרילין - כולנו יודעים איך זה נגמר (וגם באמצע זה כנראה לא היה כל כך נפלא) ב. בקשר לצ'פלין - מי זאת פולט גודאר? ועוד הכל בשחור לבן ובלי לדבר? אם כבר שתיקות ארוכות הייתי מעדיף להיות הדלאי למה. למעשה יש לי הרגשה שלפחות במדד האושר הוא לוקח פה את כולם בהליכה (שלא לומר בישיבת חצי לוטוס). והערה נוספת - בהיותי גבר, קצת קשה לי להזדהות/להתחלף עם אישה, למשל, ג'ו דימג'יו ממש לא נראה לי אטרקטיבי, מה לעשות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. ואיך זה יגמר אצל בראד פיט אתה יודע? (ועוד כמה שנים נגלה שגם אצלו באמצע זה לא היה כל כך נפלא) ב. הנה היא בצבע. http://cache.eb.com/eb/image?id=66282&rendTypeId... והנה עוד אחת, בשחור לבן, אבל יפה http://vargen57.unblog.fr/files/2006/08/Paulette%20G... אתה אומר שאם כבר אשה, אז עדיף לסבית? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. so far so good ב. ואיך היא נראית היום? בקיצור, עדיין מעדיף את אנג'י ולשאלתך - אכן אכן, גם להיות עם נשים1, גם להכיר את הציוד2 וגם מולטי-אורגזמות 3 1 (ויש שמועות שאנג'י עדיין רלבנטית כאן :-) 2 ראה איליין מסיינפלד בפרק שהיא מנסה 'להמיר' הומוסקסואל 3 אני חושש שרמת הדיון הולכת ויורדת... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז אולי בכלל עדיף להיות אנג'לינה ג'ולי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הגזמת, לא הייתי רוצה לדעת1 מה שיש לפסיכית הזאת בראש. כבר עדיף להיות ג'ון מלקוביץ'. 1 לחוות/להרגיש/להתמודד עם |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתברר שאני ממש לא מעודכן, יש סיבה לחשוד שהיא יותר פסיכית מבראד פיט? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
3 הולכת ומדרימה.:) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כל עוד איננה מרדימה, נסתפק בזה :-) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בפרק אחד של בולשיט, כנראה שקראו לו Holier Than Thou, היה להם דברים מעניינים להגיד על האם תרזה ועל הדלאי לאמה (אבל הם לא פירטו מספיק ולא הציגו הרבה סימוכין). בפרט, שהיא הייתה סדיסטית שלא ניצלה את המיליונים שנתרמו לה כדי לשפר את איכות חייהם של מסכנים, אלא קיבצה אותם ברפתות גסיסה מבלי לאפשר למשפחותיהם לבקר אותם ומבלי להעניק להם טיפול רפואי או תזונה ראויה, ושהוא נצר למעמד כוהנים קלאסי - פרזיטים כוחניים שחיו על חשבון המעמדות הנמוכים והשפילו אותם, ושמחפשים עכשיו לחזור למעמדם עתיר הפריבילגיות, על חשבון פשוטיי העם, שלא לגמרי מופרך להאמין שעדיף להם תחת השלטון הסיני ההולך ומתרכך עם פתיחתו הבלתי ניתנת לעצירה למערב. אשר למונרו - שמעתי (בחלוף) כמה פעמים את הטענה שהיא דווקא הייתה אדם מאוד אינטיליגנטי, מה שמפריע לאפשרות להציג אותה כדוגמה לנהנתן חסר העומק. לא יודע עד כמה זה נכון, אבל פריס הילטון כנראה שהיא לא הייתה. גם צ'ארלי צ'אפלין לא בדיוק חסר כל נופך אינטלקטואלי. אז בפן הזה, הסקר מאוד לוקה בחסר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''שלא לגמרי מופרך להאמין שעדיף להם תחת השלטון הסיני ההולך ומתרכך'' - הוא אחד המשפטים היותר מופרכים ששמעתי. הכיבוש הסיני של טיבט הוא מהיותר אכזריים שקיימים כיום, כלל חיסול של כמליון טיבטים לאורך השנים, הרס אלפי מקדשים וחיסול תרבותי מתמשך של התרבות החינוך והאמונה הטיבטית. באופן דומה אולי ''לא מופרך להאמין'' שעדיף היה לאנוסי ספרד לחיות תחת האינקוויזיציה מאשר להמשיך לקיים חיים יהודיים עצמאיים, כנ''ל לגבי הארמנים בתורכיה, הכורדים בעירק ועוד כמה דוגמאות מנעימות ומיטיבות של שלטון כובש מתובל בחיסול אתני. אולי, קל וחומר - בהורדת החיסול האתני - היה עדיף להודו להישאר בשלטון אנגלי, ואולי גם לפלסטינה-א''י היה עדיף המנדט הבריטי. הרבה יותר קל לכתוב משפטים מופרכים ומופרחים מאשר אכן להאמין למשמעות שמאחוריהם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''הרס אלפי מקדשים וחיסול תרבותי מתמשך של התרבות החינוך והאמונה הטיבטית'' הוא לא דבר כל כך נורא, אם היו מחליפים אותו בתרבות, חינוך ואמונה נעלים יותר. לא כל כך מופרך לטעון ש''עדיף היה לאנוסי ספרד לחיות תחת האינקוויזיציה מאשר להמשיך לקיים חיים יהודיים עצמאיים''. וסביר למדי שלפלסטינה-א''י על תושביה היה עדיף המנדט הבריטי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והרג של מאות אלפי אנשים , לשיטתך, אינו כל כך נורא, אם מחליפים אותם באנשים נעלים יותר, אולי בעלי "תרבות, חינוך ואמונה" נעלים יותר, כשמדד ה"נעלות" כמובן יקבע על ידך (או על ידי הכובש הנאור, הטוב והמיטיב). בעצם זו בדיוק היתה תפיסתם של הספרדים בדרום אמריקה, המתיישבים בצפון אמריקה מול האינדיאנים ועוד. יוחזר האימפריאליזם הנאור! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הרג של מאות אלפי אנשים הוא נורא ואיום בעיני, אבל כדאי לזכור שהכיבוש המאואיסטי של סין גרר מליוני הרוגים, ולכן קצת קשה לי להתרגש *דווקא* ממאות האלפים שבמקרה גרו בטיבט, הם לא היו טובים יותר או רעים יותר משאר קורבנות המהפכה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניח שאתה מצליח להתרגש *דווקא* ממיליוני היהודים הספורים שבמקרה גרו באירופה, למרות שהם לא היו טובים או רעים יותר מעשרות מיליונים אחרים שהיו קרבנות המלחמה (בעיקר אלה שפצחו בה, לשיטתך). ועם פחות התלהמות: א. בלי קשר להתרגשות ולהשוואה בין סבלם של אלה ושל אלה, הטיעון המקורי היה שהטיבטים מאוד סובלים תחת השלטון הסיני, ומופרך לחשוב שטוב היה להם יותר לחיות בארצם השלווה ללא התערבות חיצונית. ב. מאו לא בא מבחוץ וכבש את סין, אמנם השפה סובלת זאת, אבל אין קבלת השלטון על העם שלך, וקצת בסיועו, כהן כיבוש של מדינה ריבונית אחרת וטיהור אתני של תושביה. ג. מאו היה מזמן, וגם סטלין היה מזמן, כיבוש טיבט וההתאכזרות לתושביה נמשכים מדי יום ביומו, כאן במאה העשרים ואחת. מושאי ההתרגשות שלך הם עניין אישי, אבל בקשר לפשעי העבר כנראה לא ניתן לשנות כלום, בעוד פשעי ההווה, אולי, ניתנים לדיון, מחאה, ואולי אף שינוי. התעלמות והכחשה ישפיעו על פשעי ההווה הרבה יותר מאשר על פשעי העבר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מתרגש בגלל שהם היו יהודים (ז''א אני כן, אבל זה לא שייך), אלא בגלל שהם נרצחו באופן שיטתי בגלל היותם מי שהם, להבדיל משאר ההרוגים שחלקם הגדול נהרג במלחמה עצמה. א. הטיבטים סובלים תחת הכיבוש הסיני. גם הסינים סובלים תחת הכיבוש הסיני. אי אפשר לדעת מה היה קורה אילו, אבל ביננו, זה לא שהחיים בקמבודיה או ויאטנם היו כל כך כיפים. ב. ההבדל סמנטי, מה שמאו עשה בסין הוא פשע נורא לא פחות ממה שנעשה בטיבט. גם לא ברור לי למה הסינים הם העם של מאו, יש עשרות עממים סינים, אחד מהם הוא עמו של מאו, אחר הוא העם הטיבטי, לכל אחד יש תרבות קצת שונה, שפה אחרת, דת אחרת וכו'. ג. השלטון בסין הוא עדיין אותו שלטון רצחני ואכזר, מאו מת, המאואיזם לא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ג. "השלטון בסין הוא עדיין אותו שלטון רצחני ואכזר" עומד בסתירה ל- "השלטון הסיני ההולך ומתרכך עם פתיחתו הבלתי ניתנת לעצירה למערב" ולכן הטענה הראשונה שלך1 הופרכה. מ.ש.ל :-) 1 זו שהחלה ב-"לא מופרך להאמין..." |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איפה הסתירה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שני דברים: א. או שהוא "אותו שלטון רצחני ואכזר", ואז אינו יכול להיות גם "מתרכך והולך"1 ב. אם הוא כל כך רצחני ואכזר, כנראה לחיות תחתיו כעם כבוש זה לא כל כך נעים, ולפחות אני יכול "להאמין" ששלטונו העריץ, המדכא, המסואב והברוטלי של הדלאי למה היה עדיף לבני עמו הטיבטים. 1 במזרח קוראים לזה same same but different |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. ההתרככות היא באכזריות או ברצחנות? ב. את זה תשאיר לדיון עם דורפל והאלמוני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. אפשר לשאול את הפאנצ'ן לאמה, שנכלא בסין עם משפחתו בגיל שש ומאז לא נודעו עקבותיהם: אם הוא עדיין חי, כנראה ההתרככות היא ברצחנות, אם לא אז אולי היא באכזריות, אלא שקשה לוודא את זה. אם הוא חי, ובמשך 12 השנים בהן הן כלוא, פחת מספר העינויים שהוא ומשפחתו עוברים, אזי עלינו להסיק התרככות כפולה, גם באכזריות וגם ברצחנות. * זה קצת מזכיר את החידה הנושנה, האם תנין הוא יותר ירוק או יותר ארוך |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חשבתי שהתרככות היא בקשרים עם המערב ובהגבלות הכלכליות. טעיתי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר לשאול את הפנצ'ן למה הוא לא עונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כנראה שהוא כן עונה (בשורוק) :) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נקווה רק שלא בעונה זו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שאז היה זוכה באנחות סוף העונה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אמרת מה השלטון הסיני עשה בעבר, לא מה הוא עושה היום. אם הוא ממשיך לעשות את אותם הדברים היום, עדכן אותי. הדוגמאות עם הארמנים והיהודים לא רלוונטיות כלל וכלל. במקרה של הטיבטים אנחנו מדברים על החלפת מעמד מדכא אחד באחר, שבמקרה הוא "חיצוני". במקרה של היהודים והארמנים, אנחנו מדברים על מעמד מדכא אחד, וזהו. איפה האלטרנטיבה? על מה אתה מדבר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מצב הטיבטים בטיבט היום גרוע מתמיד. רווחה כלכלית - אולי ,אבל בעיקר לסינים שמציפים את טיבט והופכים שם לרוב. אלפי טיבטים עצורים בגולאגים בתנאים לא אנושיים. מדובר על ג'נוסייד תרבותי- לא ניתן ללמוד טיבטית בבתי הספר, לא ניתן לקבל משרות ציבוריות על בסיס ידיעת טיבטית, אין חופש פולחן- צריך רשיון להיות נזירץ והכי מגוחך הוא החוק החדש של הסינים כדי להיות מורה שהתגלגל מחדש צריך לקבל רשיון מיוחד מהשלטונות. הדלאי למה הוא המנהיג הנערץ של הטיבטים גם היום- וזה ממקור ראשון בביקורי האחרון בטיבט מלפני שנתיים. 50 שנים של דיכוי אכזרי לא מחקו את הרגשות העזים שחשים הטיבטים כלפיו. על החזקת תמונתו אתה צפוי ל-5 שנות מאסר. לגבי סוגיית מעמד מדכא- אינך מבין את המבנה החברתי של החברה הטיבטית במחצית המאה ה-20 וגם הסינים לא הבינו- . ונניח שהיה דיכוי פאודלי- הוא נגמר, נניח הודות לסינים. עכשיו שחררו את הטיבטים ותנו להם לחיות את חייהם!!! |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |