בתשובה להמסביר לצרכן, 30/11/06 23:41
רציונלים רציונלים, עד האיזולירבנד 422782
ראובן • בתשובה להמסביר לצרכן יום א', 3/12/2006, 15:59
<אני כבר מחפש כמה זמן איפה להכניס את התגובה הזאת>

היתה לי תובנה לא מזמן בקשר לסיפור מספר האגדה (המקור הוא ב תלמוד בבלי מסכת 'מנחות' דף כ'ט עמ' ב'). הסיפור עצמו מופיע למשל כאן http://www.snunit.org.il/sachlav/teachers/israel/upl...

עיקרי הסיפור הרלוונטיים: משה רבנו מתעניין למה אלוהים עושה מלאכה שנראית לא רציונלית- מעטר את האותיות בספרי התורה. אלוהים מסביר למשה את הרציונליות שבמעשיו על ידי כך שהוא מראה לו (ב"עתיד") את רבי עקיבא מפרש פירושים על בסיס אותם עיטורים- משמע, יש הגיון במעשי הבורא, ומי שיחפש, ימצא. משה מתלהב ומבקש לראות את סופו של עקיבא, ומגלה שבשרו נמכר בשוק ‏1. כשמשה תמה "זו תורה וזו שכרה?", מתגלה הגבול לרציונליות של הדת; אלוהים נוזף במשה-"שתוק! כך עלתה במחשבה לפני". לקורא ההדיוט נראה שיש כאן גם איום מרומז- אם תמשיך לבלבל את המוח, גם אתה תגמור כך.

מכיוון שאינני חושב שכותבי התלמוד באמת היו עדים לדיאלוג כזה בין אלוהים למשה, כנראה שיש כאן מסר מסויים לקוראים- ביהדות לפעמים יש הסבר רציונלי, אבל בסוף צריך לסתום את הפה.

‏1אני דווקא מכיר גרסה אחרת בו מראים לו שמענים את עקיבא במסרקות ברזל.
רציונלים רציונלים, עד האיזולירבנד 422869
אורי גוראל גורביץ' • בתשובה לראובן יום א', 3/12/2006, 22:29
שים לב לסוף:
'בשום פנים', אמר פעם הרבי מקוצק 'בשום פנים לא הייתי רוצה לעבוד אלוהים כזה, שדרכיו ומעשיו יהיו על פי השכל ומובנים לכל בשר ודם'.
זהו כשל קלסי - השלילה של "מובנים לכל בשר ודם" הוא "לא מובנים לכל בשר ודם" כלומר "בלתי מובנים לחלק מהאנשים" ולא "בלתי מובנים לכולם".
רציונלים רציונלים, עד האיזולירבנד 422886
האייל האלמוני • בתשובה לאורי גוראל גורביץ' יום ב', 4/12/2006, 0:16
לא כשל. בדיוק לזה הוא התכוון. הוא דווקא לא היה מתנגד שהם יהיו מובנים לו עצמו.
רציונלים רציונלים, עד האיזולירבנד 422900
איציק ש. • בתשובה לאורי גוראל גורביץ' יום ב', 4/12/2006, 5:24
אם נעדכן קצת את מה שכתוב בתורה אפשר לכתוב את הדברים בדרך הבאה: ישבו/ישב מנהיג מסויים ואמר לעצמו: נעשה אלוהים בצלמנו ובדמותנו אבל לא ממש בצלמנו ובדמותנו . צריך שמעשיו לא יהיו מובנים תמיד ויהיה בו מספיק מיסתורין כדי שיעבדו אותו.
רציונלים רציונלים, עד האיזולירבנד 423011
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לאורי גוראל גורביץ' יום ב', 4/12/2006, 15:45
את המשפט הזה צריך להזכיר לניצה מדי פעם.
רציונלים רציונלים, עד האיזולירבנד 422932
המסביר לצרכן • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 11:05
===> "ביהדות לפעמים יש הסבר רציונלי, אבל בסוף צריך לסתום את הפה"
נכון. אבל לא רק ביהדות. אפילו בגאומטריה.

כמו שנאמר "לְךָ דֻמִיָּה תְהִלָּה אֱלֹהִים בְּצִיּוֹן" (תהילים סה,ב). ואצל "המערביים" נאמר "מה שבכלל ניתן לומר, ניתן לומר בבירור, ומה שאי אפשר לדבר עליו, עליו ראוי לשתוק" (וויטגנשטיין).
רציונלים רציונלים, עד האיזולירבנד 422940
ראובן • בתשובה להמסביר לצרכן יום ב', 4/12/2006, 11:46
אתה סתום את הפה!
422944
המסביר לצרכן • בתשובה לראובן יום ב', 4/12/2006, 12:00
.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות