בתשובה לטירונית באתר, 03/10/06 18:24
hear hear 413566
האייל האלמוני • בתשובה לטירונית באתר יום ג', 3/10/2006, 18:46
מדינת לאום איננה בהכרח מדינה דמוקרטית.
אדם המתאזרח בצרפת, בריטניה, או הולנד הופך לצרפתי, בריטי או הולנדי בהתאמה, ואיש לא יאסור עליו להביע את לאומיותו זו בפרהסיה.
הרוב הגורף של הדמוקרטיות המודרניות נוצרו בדיוק כך.
hear hear 413573
טירונית באתר • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 3/10/2006, 18:58
אני לא מסכימה איתך.
הוא הופך ל*אזרח* צרפתי, אבל האזרחות לא משנה את לאומיותו, בעיני.

או, בניסוח אחר- גם אם מוסלמי יקבל אזרחות אנגלית, זה לא ישנה את השתייכותו האתנית השונה מזו (הנוצרית, למשל) המבוטאת בחוקיה של אנגליה. לדעתי, עדיין יהיה לו קשה להרגיש שייכות לסמל הנוצרי של אנגליה. וכן, הוא עדיין לא יוכל לגרום לכך שסמליה של אנגליה יהפכו מוסלמיים- לזה אני קוראת ביטוי לאומי בפרהסיה.

וחוץ מזה, אני רואה בעייתיות רבה מבחינה דמוקרטית בזהות שאתה עושה בין אזרחות ללאומיות.
אם נקבע שאזרחות חופפת ללאומיות, אז באמת תהיה בעיה להעניק שיוויון זכויות במדינת לאום לאדם שאינו שייך ללאום הדומיננטי בה.

כשאני חושבת על כך, כפי שעולה מן התגובות, כנראה לא הסברתי היטב את ההבדל בין לאומיות לדתיות לאזרחות.

אין לי כרגע פנאי להסברי זאת, אז רק אכתוב בקצרה שלדעתי הולנדיות, למשל, אינה מתבטאת רק באזרחות הולנדית, אלא יש לה גם ביטוי לאומי-תרבותי-אתני (אין לי זמן כרגע לחשוב על הגדרה מדויקת יותר) שאינו בא אוטומטית עם קבלת האזרחות.

זהו. אני חוששת שלא יהיה לי פנאי בזמן הקרוב להגיב באריכות ובפירוט כמו שאני רוצה, אבל אשתדל.
(וגם, אני משערת שישנם מגיבים אחרים שיוכלו להסביר זאת).
hear hear 413617
האייל האלמוני • בתשובה לטירונית באתר יום ג', 3/10/2006, 20:37
מוסלמיות איננה לאומיות. אפגני מוסלמי שהתאזרח באנגליה הוא אנגלי מוסלמי. יהודי אזרח אנגליה הוא אנגלי יהודי.
אינך צריכה "להסביר" את הקשר בין לאומיות, דתיות ואזרחות. את צריכה רק להבין אותו. אין דבר כזה "אזרח האיסלם" או "אזרח הנצרות". איש לא מפריע לאף אחד לחגוג את חגי דתו או חגי מולדתו אם הוא אזרח במדינת לאום אחרת דמוקרטית אחרת. גם השתייכות לקבוצה אתנית מסוימת איננה לאומיות. אין לאום דרוזי. עד 1948 לא היה לאום יהודי. היה רק עם יהודי.
hear hear 413632
תשע נשמות • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 3/10/2006, 21:26
וגם לא לאום פלשתיני, רק עם ערבי.
hear hear 413651
האייל האלמוני • בתשובה לתשע נשמות יום ג', 3/10/2006, 22:19
יש כמה וכמה לאומים ערביים.
hear hear 413676
תשע נשמות • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 3/10/2006, 23:10
וממתי הם קיימים? הלאום העיראקי, הסורי, הלבנוני, הירדני - היו כאלה לפני שהמעצמות חילקו את המזה"ת? לא בטוח שהם קיימים אפילו היום (בפרט העיראקי והלבנוני).
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות