בתשובה לbuttercup, 27/08/06 23:28
check list 405497
האייל האלמוני • בתשובה לbuttercup יום ג', 29/8/2006, 11:10
התחושה שאת כותבת בסוף מזכירה לי את התחושה שלי שבתור יהודי, כל פלסטיני מרגיש שזה הכי טבעי לדקור, לירות, לפוצץ ובאופן כללי להניח שדמי מותר.

מזל ששנינו יודעים להפריד בין התחושות שלנו, שנגרמות ע''י מיעוט קטן, לבין המציאות.
check list 405512
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 29/8/2006, 11:48
בעיה היא שגברים הם אמנם מיעוט, אבל בעוונותינו לא מיעוט קטן.
check list 405513
ל.ב.פ., תל אביב • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ג', 29/8/2006, 11:49
*ה*בעיה.
check list 405547
האייל האלמוני • בתשובה לל.ב.פ., תל אביב יום ג', 29/8/2006, 13:34
אני מודה שלא ציפיתי לתגובה כל כך פוגעת ומעליבה. רק כדי שלא יחשבו פה שאני גזען כמוך אני אסביר שבתגובה 405497 המיעוט הקטן שהתכוונתי אליו הוא מיעוט קטן בקרב הפלסטינים, ולא הפלסטינים כולם (במקרה כזה לא היה הבדל בין התחושה לבין המציאות).
check list 407259
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 5/9/2006, 19:58
אני, כמו רוב הגברים שאני מכיר, לא נדקרתי או פוצצתי על ידי אף פלסטינאי. לעומת זאת גם אני לא מכיר אף אישה שלא הוטרדה מינית על ידי גבר. (אולי צריך לאמר ''הותקפה מינית'' ולא ''הוטרדה'' כי ל''הוטרדה'' יש אסוסיאציה של אמירה לא במקום ולא של גבר זר שממשש בכוח ילדה או חושף את עצמו בפניה.)
תחושה זו תחושה 407321
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 6/9/2006, 0:16
למרות זאת, ל-buttercup יש תחושה ש*אתה* מרגיש שזה הכי טבעי בעולם להסתכל, לשרוק, להעיר, לצפצף ממכונית חולפת, לגעת, ובאופן כללי להניח שאם היא הולכת ברחוב, היא רק מחכה ש"יעשו לה טובה". אתה, ו*כל* הגברים שאתה מכיר מרגישים כך. זו התחושה של buttercup לגביך, ועם תחושות אין טעם להתווכח, אז רק ציינתי, עם דוגמא מהחיים שלי, שהתחושה לא תואמת למציאות.
check list 407334
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 6/9/2006, 6:41
אם תעשה תחקיר בקרב מכרותיך, אולי תגלה אחרת.
גם רוב הגברים שאני מכירה לא שמעו על האירועים שאני ציינתי
תגובה 404740
אתה יודע, זה לא מסוג הדברים שמספרים בשיחת סלון לכל החבר'ה.
check list 407350
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לנועה ו יום ד', 6/9/2006, 9:30
קראתי פעם טענה שכל אישה שלישית (או רביעית, אני לא זוכר) הוטרדה מינית. בשעתו זה נשמע לי מופרך מאד, עד שעשיתי מחקר זוטא בקרב נשים שאני מכיר מספיק כדי לשאול את השאלה. הופתעתי: יותר ממחצית הנשאלות היו קורבן להטרדה כלשהי, אבל היה שוני גדול בהתייחסות שלהן לארוע. חלק ענו תחילה "לא" ורק אחרי שביקשתי שייזכרו גם בארועים פעוטים הן נזכרו במה שאצל אחרות היה חוויה טראומטית למדי.

לדוגמא, אחת מאלה שהשיבו "לא" בתחילה נזכרה בהמשך שכשהיתה חיילת הבוס האזרח שלה לקח אותה פעם טרמפ הביתה והתחיל לשלוח ידיים. כשהגיבה בתקיפות הוא הוריד אותה מהמכונית באמצע הדרך (בתוך העיר, לא לדאוג). כאמור, כל העניין לא הותיר עליה רושם רב והיא לא החשיבה את עצמה לקרבן של הטרדה.
check list 407445
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 6/9/2006, 13:14
לפי הסיפור האחרון אני תוהה אם אנחנו מכירים...(סתם. כלומר, לא אתפלא אם אנחנו מכירים, אבל לא סיפרתי לאף אחד את הסיפור הזה). בכל אופן, גם אותי מפתיע תמיד עד כמה אנשים מקבלים שונה כל מיני אירועים שעוברים עליהם, לא רק הטרדות מיניות. גם בחדרי מיון, למשל, אפשר לראות הרבה פעמים שני אנשים שמגיעים בדיוק עם אותה בעיה, רק שאחד מהם מחכה בסבלנות לרופא - ואילו האחר מרעיש שמים וארץ בזעקות שבר.
check list 407448
היא • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 6/9/2006, 13:23
לא רק זה. לפעמים אותו אדם יגיב באופן שונה לארועים בעלי משקל זהה. זה תלוי בהרבה משתנים.

קורה גם שאדם לוקח התרחשות אחת יותר בקלות מהתרחשות שניה, למרות שאובייקטיבית ההתרחשות הראשונה חמורה יותר מהשניה.
check list 407451
האייל האלמוני • בתשובה להיא יום ד', 6/9/2006, 13:29
אהמ... נכון מאוד. באיזה אופן מוזר, עדיין יש לי תחושה שההבדלים בין אנשים שונים בעניין זה נובעים מסיבות שונות מאשר ההבדלים בין תגובותיו של אותו אדם לאירועים שונים. מה דעתך?
check list 407453
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 6/9/2006, 13:34
אולי משהו כמו סף כאב?
check list 407460
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 6/9/2006, 14:02
זה ודאי נכון, אבל יכול רק להסביר את עניין הבעיות הרפואיות - לא כל כך הטרדות מיניות, למשל.:)
check list 407465
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 6/9/2006, 14:18
כתבתי בקיצור נמרץ. כוונתי היתה לסולם כלשהו המקביל לסף כאב אך אינו עוסק בכאב פיסי אלא במגוון של מצבי דחק מסוגים אחרים.
check list 407456
היא • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 6/9/2006, 13:50
על פניו זה נכון. קל יותר להסביר את השוני בתגובות על ידי אופי שונה, היסטוריה שונה, מעמד שונה וכו'.

מצד שני, האלמנטים שמשפיעים על התגובה הם
1. הנסיבות של ההתרחשות
2. "איך הדברים מונחים מראש" אצל האדם המדובר.
ואלו דברים שמשתנים כאשר מדובר בשני אנשים שונים, אבל גם כשמדובר באדם יחיד.
check list 407461
האייל האלמוני • בתשובה להיא יום ד', 6/9/2006, 14:06
טוב, אולי זה באמת כל הדברים האלה יחד (ואולי גם אחרים). כלמור, לפחות במידה שב''איך הדברים מונחים בראש'' את מתכוונת לעמדות ותפיסות אכסיומות וערכים וכיו''ב.
check list 407464
היא • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 6/9/2006, 14:12
כן, זה מה שהתכוונתי. תודה.
(אני בטוחה שיש עוד משתנים, אני פשוט מתעצלת לנסות לחשוב עליהם כרגע)
check list 407597
האלמוני מלמעלה • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ד', 6/9/2006, 18:47
איכשהו, זה לא נשמע טראומטי בהשוואה לטירונות נח"ל מצויה.

ובסקר הבא:
האם להטרדה על רקע מיני יש הדגשה לא פרופורציונית לעומת הטרדות על רקע אחר?
(שמישהו ינסח את זה פחות מסורבל. שכ"ג?)
check list 426256
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 25/12/2006, 16:30
א. האם היה הבדל משמעותי בגילי ה"נסקרות" בין אלה שהתקשו להיזכר לאלה שסיפרו על "חוויה טראומטית"?

ב. האם זכור לך אם שמעת על "חוויה טראומטית" של אחת מהן שאחרת סיפרה על משהו דומה מאוד שהיא בקושי זכרה?
check list 426261
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 25/12/2006, 16:43
א. לא. אני רוצה להזכיר שמדובר על מגם קטן מאד (פחות מעשר עד כמה שאני זוכר).

ב. המלים ''חויה טראומטית'' הן שלי, אבל זאת היתה רוח הדברים. קשה לי קצת להתייחס ל''דומה מאד'', אבל סיפורים שנשמעו לי לא פחות קשים מהסיטואציה שתיארתי נתפסו בצורה הרבה יותר כואבת. המממ. אולי ''כואבת'' זה גם כן לא מדוייק (רוב ה''סקר'' שלי נערך לפני כמה שנים), כעת נדמה לי שההרגשה שתוארה היתה בעיקר של גועל, אבל מהסוג שמלווה אותך המון זמן וקופץ לתודעה בכל מיני הזדמנויות.
check list 426262
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 25/12/2006, 16:55
ב. אולי התכוונת "לא *יותר* קשים"?
check list 426266
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 25/12/2006, 17:06
ב. אכן, תודה.
check list 407642
האייל האלמוני • בתשובה לנועה ו יום ה', 7/9/2006, 1:36
תקראי שוב את התגובה - אמרתי שאני לא מכיר אף אישה ש*לא* הוטרדה מינית.
check list 407651
נועה ו • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 7/9/2006, 8:17
אה, אופס.
התנצלות כנה.
check list 421213
האייל האלמוני • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 23/11/2006, 9:53
גם ל British Airways יש תחושה או משהו:
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות