בתשובה להקשה המקשה, 15/08/06 13:37
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 402773
5. בין הטיפשויות הגדולות של החברה שלנו - אנחנו משאירים את הכוח בידיהם של אנשים גם אחרי שהם לא לוקחים אחריות על הדרך שבה הם השתמשו בו. תקופת החסד, הזמן שלוקח להכנס לתפקיד, כבר עברה. אם הזמן הזה לא מספיק לדעתם, שישאירו ראשי הממשלה והשרים החדשים את קודמיהם בתפקיד בזמן שהם עוברים חפיפה.

איך אולמרט מעז להתעסק עם "לא אמרו לי, לא ידעתי, לא ראיתי"? הוא ראש הממשלה? אז הוא אחראי על תפקוד המערכת. הוא אחראי על מעשי אלו שהכניס למערכת, ועל מעשיהם של אלו שלא בחר להוציא ממנה. אם הוא לא מסוגל לבחור את האנשים הנכונים ולדאוג שהם יעשו את העבודה שהם צריכים, מה הוא עושה שם בכלל בתפקיד? שיפנה את הכסא למישהו שיכול.

זו לא זכות שאנחנו מתחייבים לספק לאנשים, להיות ראש ממשלה (לא לבלבל עם האפשרות לרוץ לראשות הממשלה). לחשוד בפשע מגיע להנות מחמת הספק. לראש ממשלה לא.

ראש ממשלה צריך להגיד "לא ידעתי" רק מיד אחרי המילה "סליחה", ומיד לפני "אני מתפטר." (לא לקחת את זה לרמות אבסורדיות, אני לא מתכוון שהוא צריך לעשות חרקירי אחרי תנועת יד בלתי זהירה שמפילה למישהו מאחוריו את הקפה.)
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 402828
על מה הוא אמר "לא ידעתי"? (פספסתי את הקטע הזה).
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 402950
אני לא מוצא את הציטוט. החיפוש הכושל יצר אצלי חשד שאני זוכר לא נכון, אז אני מעדיף שלא לנסות לצטט מזכרוני. מצטער. אבל בכל מקרה, ההתנהגות הזאת שעליה דיברתי בהודעה הקודמת לא מתחילה וגם לא נגמרת בשטות הזאת (שאולי רק דמיינתי) שאולמרט פלט.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 402954
הוא לא ידע שהיו להם מכונות-יריה.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 402960
לפי התנהגותו, אפשר להניח שהוא לא ידע שאנשים נהרגים במלחמות.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404375
אני חושב שאלו דווקא מחרחרי המלחמה למינהם, שלא יודעים שאנשים נהרגים במלחמות. הם אלו שלא הפסיקו לקבול על כך שאולמרט מגלה חולשה (ותבוסתנות, כמאמר הפלקט החדש) מחד, ומאידך על כך שחיילים נהרגים בעת מבצע נרחב בלבנון. למען הסר ספק, אין להסיק מכך שכל מי שתמך במלחמה הוא איש מדון, או שהתנגדתי לכל פעילות צבאית, אלא רק שאני מתנגד לטיפשות.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404415
אם אינני טועה, אולמרט הוא שהחליט על יציאה למלחמה, הוא זה שסירב לסיימה לאחר הפסקת האש הראשונה, והוא זה שהרחיב את הפעולה אחרי החלטת האו''ם על הפסקת אש.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404425
ועדין המחאה היא בעיקר סביב ה"תבוסתנות" שגילה. יש למישהו הסבר?
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404426
נראה לי שמדובר בגורמים שעוינים את אולמרט עוד לפני המלחמה ופשוט מנצלים את ההזדמנות.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404436
אז למה התחושה היא כאילו מדובר באיזשהו קונצנזוס? הצליחו לעבוד גם עלי?

הנקודה שלי היא כזו - מבלי לטעון שהתנהלותם של אולמרט ופרץ היתה טובה במהלך המלחמה, כנגד מה בעצם יוצאת המחאה? מה היה צריך לשנות?
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404438
לצערי, על עצם היציאה למלחמה היה קונצנזוס (כמעט) מלא. המחאה, עד כמה שנראה לי, מתמקדת בהתנהלות המלחמה: ליקויים בלוגיסטיקה, ליקויים במודיעין, חוסר מוכנות של חיילי המילואים, פקודות מבולבלות, הפקרת העורף, ומה שלא נאמר במפורש (נדמה לי), אבל סביר להניח שגם הוא מטריד - חוסר אסטרטגיה ברורה.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404449
בעיות לוגיסטיות, ליקויים במודיעין, חוסר כשירות בקרב חיילי המילואים - כל אלו סוגיות חשובות, ואם היו מחדלים אז יש לבדוק. מכל מקום, ממשלות לא קמות ונופלות בגלל סוגיות כאלו (לדעתי לפחות). במלחמת יוה''כ או במלחמת לבנון הראשונה היה כישלון מוחלט של קונספצייה, של מדיניות, של רעיון, לכן המחאה היתה ממוקדת וכנראה גם צודקת. כולם קוראים למוטי אשכנזי החדש, ואני פשוט לא מבין מה הוא אמור לצעוק.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404451
"תתפטרו"?
שיר הסטיקר 404549
אנחנו מדברים על הכרוזים הללו בצמתים, עם הכתובת "תבוסתנים, נמאסתם" או משהו כזה, נכון? אם כך, אני לא יודע איך אפשר להתעלם מהדמיון למודעות קיר אחרות עם נוסחים "אל תתנו להם רובים" ואולי גם "פושעי אוסלו לדין". אני חושב שדי ברור שמקור כל המודעות הללו הוא פחות או יותר דומה.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404433
התקשורת לא יכולה לסבול מלחמה שאיננו מנצחים בה. חוץ מזה, סביר שלכל מיני אנשים יש אינטרסים בעניין. אבל ראש ממשלה לא אמור לתת לתקשורת להוביל אותו, ודאי לא כשמדובר בעניינים של חיים ומוות.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404552
"התקשורת לא יכולה לסבול מלחמה שאיננו מנצחים בה"? רק ה*תקשורת*?
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404587
לא רק התקשורת, אבל התקשורת היא העיקרית שהשפיעה כאן על אולמרט.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404598
אם כך, מזל היא קיימת.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404605
האמנם? האם הרחבת הפעולה אחרי ההחלטה על הפסקת האש הביאה לנצחון?
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404615
מה אכפת לך? חשבתי שניצחון זה לא דבר חשוב?
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404617
אבל לך הוא כנראה חשוב. אחרת מדוע מזל שיש תקשורת? הכיף של לאבד עוד עשרות חיילים בלחימה?
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404626
נתחיל מחדש. אני חושב שהפסד במלחמה יזומה הוא אם לא ''בלתי נסבל'', לפחות רע מאוד. אם ראש הממשלה ''מובל'' על ידי התקשורת להאמין בכך, הרי שקודם כל רע מאוד שהוא היה זקוק לתקשורת לשם ההכרה הזאת, אבל טוב מאוד שמשהו הביא אותו לחשוב כך.

איבוד עוד עשרות חיילים בלחימה אינו ניצחון ואני לא מבין מה הקשר לדיון. אין סתירה בין שיקול דעת לבין הכרה בחשיבות הניצחון במלחמה הזאת.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404635
אתה אמרת שמזל שיש תקשורת, בתגובה לטענתי שהתקשורת היא זו שדרשה את הרחבת המלחמה. הרחבת המלחמה הביאה עוד עשרות הרוגים, לא נצחון.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404638
נו, ולי הייתה הרגשה ש''התקשורת'' שידרה בעיקר חוסר יכולת לשאת בנטל המערכה וייחלה לסיומה המהיר בכל דרך שלא תהיה.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404639
אה. אי הבנה. אני התפלאתי מהמשפט
''התקשורת לא יכולה לסבול מלחמה שאיננו מנצחים בה''
שאחר כך הרחבת ל
''לא רק התקשורת, אבל התקשורת היא העיקרית שהשפיעה כאן על אולמרט.''

מכאן הסקתי שלדעתך ,לולא התקשורת, הרי שאולמרט לא היה מוטרד ממלחמה שאיננו מנצחים בה.

התקשורת דרשה ניצחון. לא טעויות טקטיות.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404647
אבל התקשורת גם הביעה את דעתה בשאלה מה יש לעשות לצורך הנצחון - להמשיך את המערכה.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404649
אבל *אני* לא הבעתי את דעתי בעניין הזה.
והפעם בפינת האנכרוניזם היומית - אחריות 404652
אבל אתה אמרת שמזל שיש תקשורת...
החברה הפתוחה וטרוליה 404655
אני מניח שגם את חושבת שמזל שיש תקשורת. אנחנו מדברים על הקשרים, נכון? ההקשר בו אמרתי את זה היה בהקשר של תגובה 404639. זה לא אומר שאני מרוצה באופן גורף מכל דבר שהתקשורת עושה.
החברה הפתוחה וטרוליה 404682
איפה יש תקשורת? ביניכם היא לא משהו...
החברה הפתוחה וטרוליה 404684
נכון. אני מצפה לגישור.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים