בתשובה לאפופידס, 21/04/06 17:31
גנדי, סעיד ומסורים 380002
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאפופידס יום ו', 21/4/2006, 17:49
‏0 כוונן מחדש (אם כי אותי הסרט לא שכנע - המניפולציות שקופות מדי, הטובים טובים מדי והרעים רעים מדי).
זכרונות מאפריקה 380011
אפופידס • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ו', 21/4/2006, 18:12
יתכן שאתה צודק. כפי שציינתי פעם, גם פרסומת לאבקת כביסה יכולה לרגש אותי עד דמעות כך שאיני בדיוק סמכות בתחום הסרטים.

בעניין הכיוונון, מה שקרה הוא שזאת עמה צפיתי בסרט שאינה מן הטפשות, חשבה לאחריו שחברות התרופות בעיקר מזיקות לאפריקה (אפילו זו שבסרט בעיקר הועילה, אם אני זוכר נכון) ושבכלל, עיקר צרותיה של אפריקה נובעות בדרך זו או אחרת מן האדם הלבן.

לא רציתי להכנס לדיון מעמיק בנושא אז רק ציינתי באוזניה שביבשת זו, השחיתות, תאוות הבצע והכח הם לחם חוק ולכל אורכה ורוחבה נהרגים מיליונים כל שנה במלחמות, במעשי קאניבליזם ובמעשי טבח הדדיים. אחרים נאנסים ומשמשים כעבדים, כפי שהיה שם מקדמת דנא. אפילו כלי הנשק המשמשים שם הרבה פעמים למעשי טבח אינם כאלו שהמציא האדם הלבן - אלא משטות סכינים וחניתות, כמיטב המסורת (ראה גם תגובה 234332 עליה אפשר להוסיף את המלחמה בקונגו במסגרתה נאכלים פיגמאים ע"י שני הצדדים) .
זכרונות מאפריקה 380019
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לאפופידס יום ו', 21/4/2006, 18:42
גם בסרט יש איזו השמדת כפר סמלית על ידי ''אחים'', אם כי הם משתמשים בנשקיו של האדם הלבן ולא במשטות.
זכרונות מאפריקה 380087
המגיב האוטומטי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 22/4/2006, 4:15
משהו יכול לתמצת בכמה משפטים את הטענות הבולטות נגד פעילות חברות התרופות באפריקה?
זכרונות מאפריקה 380095
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להמגיב האוטומטי שבת, 22/4/2006, 8:29
ב*סרט* מה שהולך הוא ככה: (ספוילר!)

חברת התרופות מספקת תרופות למחלה א' לחולים רק אם הם "מתנדבים" לשמש כשפני ניסוי לתרופה למחלה ב'. כשהניסוי נכשל על חלק מהחולים, חברת התרופות מעדיפה לקבור את המקרים הללו, תרתי משמע, כדי לא לעכב את שחרור התרופה לשוק.
זכרונות מאפריקה 380207
המגיב האוטומטי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 22/4/2006, 23:29
1) החולים האלה חולים בשתי המחלות במקביל? ומקבלים מגוון של תרופות? גם כן ניסוי...

2) אני מניח שרוב החולים במחלה ב' היו מסכימים לקבל טיפול כלשהוא למחלה ב' גם אם זה טיפול ניסויי לא? מה מחלה א' קשורה?

2) בעצם הטענה פה "חברות התרופות מזייפות מחקרים". מדוע לדחוף את אפריקה לעניין?
זכרונות מאפריקה 380211
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להמגיב האוטומטי שבת, 22/4/2006, 23:56
1) אני לא בטוח האם החולים חולים במחלה ב'. ייתכן שמה שמפותח הוא חיסון.

2) לא בהכרח - בעיקר כשה"טיפול" הזה הורג לעתים קרובות. בכל מקרה, לא שואלים אותם.

3) לא לגמרי. הטענה היא "חברות התרופות מנצלות את האפריקאים לניסויים שלהן ולא נותנת דין וחשבון על האנשים שהיא הורגת במהלך הניסויים הללו".
זכרונות מאפריקה 381364
המגיב האוטומטי • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 27/4/2006, 23:49
טוב אולי צריך לראות את הסרט לפני שדנים עליו...

אבל,

1 ו2 ) אז בעצם, הם חולים במחלה א' מקבלים טיפול וחיסון למחלה ב' ואז מתים ממחלה ב', האם מחלה א' סופנית?

3) מממ... זה סתם ניסוח מניפולטיבי כי מה שמפריע פה בעצם זה לא העובדה שהתבצע ניסוי בבני אדם בתרופה חדשנית(בהנחה שהם קיבלו את האישורים וכו') ואפילו לא העובדה שהם מתו, כי זה עלול לקרות ואני מניח שקורה בניסויים של תרופות, אלא העובדה שהם מסתירים את המוות ולא עוצרים את הניסוי, הדבר החמור הוא לא מותם של האפריקאים כרגע, אלא מותם של רבים אחרים כתוצאה מהתרופה הבדוקה כביכול מאוחר יותר.
זכרונות מאפריקה 381370
האייל האלמוני • בתשובה להמגיב האוטומטי יום ו', 28/4/2006, 0:13
מדוע לא מפריעה העובדה שהתבצע בבני אדם ניסוי בתרופה חדשנית שאינה בהכרח תרופה למחלה שהם לוקים בה? ומדוע לא מפריעה העובדה שחלקם מתים מזה?
זכרונות מאפריקה 381400
איציק ש. • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 28/4/2006, 7:20
ומדוע לא מפריעה העובדה שהחברות מרשות לעצמן:
א. לעשות בהודו מה שאינן מרשות לעצמן במערב.
ב. לשווק את אותה תרופה לארצות בהן בוצעו הניסויים, במחיר
שמוציא מראש את האפשרות שהתושבים יוכלו להשתמש בה.
זכרונות מאפריקה 381417
האייל האלמוני • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 28/4/2006, 11:32
א. בהודו וגם באפריקה.
ב. כמובן.
ג. אני הגבתי לדבריו של האוטומטי - ''מה שמפריע פה בעצם זה לא העובדה שהתבצע ניסוי בבני אדם בתרופה חדשנית(בהנחה שהם קיבלו את האישורים וכו') ואפילו לא העובדה שהם מתו''.
זכרונות מאפריקה 381403
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להמגיב האוטומטי יום ו', 28/4/2006, 8:00
מחלה א' (למיטב זכרוני) היא איידס. זה לא אומר שבא להם למות עוד יותר מוקדם - מה שנכון לגבי כל אחד מאיתנו.

בקשר ל-‏3 - מה שחמור הוא שהם מכריחים אנשים להשתתף בניסוי בלי להשאיר להם ברירה. זה שהם גם מתעלמים מהתוצאות הלא חיוביות של הניסוי זה סתם בשביל הדמוניזציה.
אקולוגיה 387745
אפופידס • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום א', 28/5/2006, 10:01
במזרח טימור לעומת זאת, חוזרים לדרכי האבות ומקפידים להשתמש בכלים שיוצרו לפי מסורות מקומיות המשמרות את הסביבה הטבעית ואת השתלבותו ההרמונית של האדם בה:
"המהומות בבירתה של מזרח טימור התעצמו אתמול, כשכנופיות יריבות תקפו זו את זו בגרזנים ובחניתות והציתו בתים, תוך התרסה נגד פקחי שלום בינלאומיים שהגיעו לאזור"
גנדי, סעיד ומסורים 388758
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ה', 1/6/2006, 18:43
ביקורת משכנעת (לדעתי) על האלמנטים ה"רפואיים" של הסרט:
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות