בתשובה לidan, 09/01/06 18:54
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360168
האלמוני ממנג • בתשובה לidan יום ג', 10/1/2006, 21:09
יש אנשים, שנראה שאינם מוטרדים מהפרות חוק הכוללות שוד קרקעות בשטחים הכבושים כמו הקמת שכונה של התחנלות על קרקע פרטית ללא שום אישור של גורם ממשל, או השתלטות על בתים פרטיים בשוק בחברון. גם גדיעת עצי זית של פלסטינים על ידי ''אלמונים'', פיזור רעל באזורים בהם רועים עדריהם והתנכלויות חוזרות ונשנות לילדים פלסטנים בדרכם לבית הספר אינם מוציאים מהם קריאה לרשויות החוק להתחיל לבצע את תפקידן. באופן מפתיע, אנשים אלו נזכרים לדרוש את אכיפת החוק רק כאשר העוברים עליו הם מהמגזר המקופח ביותר בחברה הישראלית - הערבים הישראלים. או אז פתאום נקראות רשויות החוק למצות את הדין עם עברייני הבנייה (הבדווים) ועם המתפרעים במגרשי הכדורגל.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360172
יעקב • בתשובה להאלמוני ממנג יום ג', 10/1/2006, 21:53
כמה עצים נגדעים בארץ כל שנה על ידי ערבים?
כמה תמרורים, מעקות בטיחות ושאר דברים הם גונבים?
כמה רכבים הם גונבים?

יש צורך להפעיל אכיפת חוק שווה כלפי כולם. אבל מה קרה עם הלינץ בזאדה? מתי נראה מעצרים? או שמא רצח איננו פשע מספיק חמור שכדאי לטרוח להתעסק איתו כשהוא מבוצע על ידי ערבים?
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360175
האלמוני ממנג • בתשובה ליעקב יום ג', 10/1/2006, 22:06
אולי ''יש צורך להפעיל אכיפת חוק שווה כלפי כולם'', אבל ישנם אנשים הנזכרים להשתמש במשפט הזה רק בנוגע לפורעי חוק ערביים. אינני טוען נגד אכיפת החוק, אלא נגד צביעותם של אותם אנשים.
עוד דוגמה בה נזכרתי 360177
האלמוני ממנג • בתשובה להאלמוני ממנג יום ג', 10/1/2006, 22:11
יש אנשים, לדוגמה, אשר רוממות השוק החופשי והחירות האישית בגרונם, אבל כאשר מדינת ישראל מונעת מבני אדם לחיות בגדה אם במשרד הפנים מקום מגוריהם רשום כ-"עזה" הם אינם פוצים פה. לא מדובר באנשים החשודים בטרור - כל אדם שמקום מגוריו רשום כ-"עזה" ונמצא בגדה הוא שוהה בלתי חוקי ואמור להיות מגורש.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360178
יעקב • בתשובה להאלמוני ממנג יום ג', 10/1/2006, 22:15
אני איתך בשלך, האם אתה איתי בשלי?
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360259
idan • בתשובה להאלמוני ממנג יום ד', 11/1/2006, 12:01
תראו מי מדבר על צביעות. למה אתה לא צועק על הפרות חוקי הבניה של הערבים - אזרחי ישראל בגליל, ותושבי ישראל ביו"ש?
מדוע כשיהודי מציב קרואן על גבעה ביו"ש, אתם קוראים לזה "התנחלות בלתי חוקית", ואילו כאשר בדואי מציב פחון על גבעה בנגב זה "ישוב בלתי מוכר"?!
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360264
ערן בילינסקי • בתשובה לidan יום ד', 11/1/2006, 12:10
מי זה "אתם"? האלמוני ממנג הודיע שהוא בהריון ולא סיפרו לי?!
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360275
idan • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 11/1/2006, 12:49
אתם = עדר האלמונים באשר הם.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360462
האלמוני ממנג • בתשובה לidan יום ד', 11/1/2006, 19:00
במה שונה "האלמוני ממנג" (דמות מספר אהוב) מ-"idan"?
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360541
האייל האלמוני • בתשובה להאלמוני ממנג יום ד', 11/1/2006, 23:34
מאיזה ספר? (האלמוני ממנג זה השם של הספר?)
הפכתי לחידת טריוויה 360684
האלמוני ממנג • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/1/2006, 16:28
הנה חידת טריוויה פיראטית - באיזה ספר מופיעה דמות המכונה "האלמוני ממנג"? (בדיקה קצרה בגוגל העלתה שאי אפשר למצוא שם את התשובה בלי לדעת אותה מראש).
הפכתי לחידת טריוויה 360908
ברקת • בתשובה להאלמוני ממנג יום ו', 13/1/2006, 21:34
תשובה? רמז?
הפכתי לחידת טריוויה 360921
האלמוני ממנג • בתשובה לברקת שבת, 14/1/2006, 0:44
אני אנסה לתת רמז (למרות שאני לא טוב בדברים הללו) - הדמות מופיעה בתחילת הספר ומכיוון שהגיבור לא יודע את שמה הוא מכנה אותה ''האלמוני ממנג'' (או ''האלמוני שלי ממנג''). לקראת סוף הספר נחשפת זהותה האמיתית, ומסתבר (כמה מפתיע) שהיא דמות שהכרנו במהלך העלילה.
הפכתי לחידת טריוויה 360951
האלמוני ממנג • בתשובה להאלמוני ממנג שבת, 14/1/2006, 12:44
עוד רמז - מדובר בספר מאוד מפורסם, שאני בטוח שכל באי הפורום שמעו עליו ורובם גם קראו אותו (אם כי לאו דווקא בתרגום שאני מכיר).
הפכתי לחידת טריוויה 360968
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאלמוני ממנג שבת, 14/1/2006, 15:34
"אבא ארך רגליים"?
הפכתי לחידת טריוויה 360969
האלמוני ממנג • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' שבת, 14/1/2006, 15:35
הרבה יותר מפורסם מזה (והתפקיד של דמות האלמוני משנית יותר).
התשובה - ''שלושת המוסקטרים'' (א. דיומא) 361001
האלמוני ממנג • בתשובה להאלמוני ממנג שבת, 14/1/2006, 18:51
בתחילת הספר פוגש ד'ארטאנין אלמוני בפונדק בעיר מנג (Meung, כמדומני) אשר מקניט אותו וגונב ממנו מכתב המלצה שנשא. במהלך הספר ד'ארטאנין מבחין באותו אלמוני ומכנה אותו "האלמוני ממנג". בסוף הספר אנו מגלים שהאלמוני הוא לא אחר מהרוזן דה-רושפור, עוזרו של רישלייה.
התשובה - ''שלושת המוסקטרים'' (א. דיומא) 361037
האייל האלמוני • בתשובה להאלמוני ממנג שבת, 14/1/2006, 23:31
המוסקטרים של דימא?
התשובה - ''שלושת המוסקטרים'' (א. דיומא) 361038
האלמוני ממנג • בתשובה להאייל האלמוני שבת, 14/1/2006, 23:34
אתה מדהים. איך עלית על זה?
התשובה - ''שלושת המוסקטרים'' (א. דיומא) 361039
האייל האלמוני • בתשובה להאלמוני ממנג שבת, 14/1/2006, 23:42
אופס. התעלמתי מהכותרת.
|כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360346
האלמוני ממנג • בתשובה לidan יום ד', 11/1/2006, 16:09
אני, בניגוד אליך, מעולם לא נפנפתי בחוק כעקרון על אשר על פיו נקבע דבר. הבעיה שלי עם התנחלויות שאינן "חוקיות" אינה שונה מאלו שהן "חוקיות". הפגיעה בזכויות האדם של שלושה מיליוני אנשים החיים תחת שליטת המדינה בה אני אזרח נמשכת תחת אצטלה חוקית ובחסות בג"ץ. השיפוט שלי הוא *ערכי* בלבד. אתה מוזמן למצוא תגובה שלי האומרת אחרת.
אתה, בניגוד אלי, מנופף בעקרון "שלטון החוק" רק כשזה נוח לך, ולא כאשר הפעולות הבלתי חוקיות בשטחים מיועדות להעמקת האחיזה הישראלית בהם. הנה הצביעות.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360180
איציק ש. • בתשובה ליעקב יום ג', 10/1/2006, 22:19
באמת כמה? אולי אפילו בלי משים אתה רומז שאת רוב הגנבות בארץ , את רוב פירוקי המעקות ושאר הדברים עושים ערבים.
אם להדרש למינוחים שלך, אם המדינה לא היתה מושחתת והייתי עורך דין, הייתי מארגן תביעת דיבה ייצוגית נגדך בשם כל הערבים הישרים.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360181
ערן בילינסקי • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 10/1/2006, 22:24
האם קראת את הסטטיסטיקות שפורסמו לאחרונה על הפשיעה במגזר הערבי? http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/029/072.html
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360185
איציק ש. • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 10/1/2006, 22:35
הדברים נכונים לא מהיום. המגזר הערבי מועד לפשיעה כמו שהאפרואמריקאים מרכזים הרבה יותר פשיעה מאחוזם באוכלוסיה.
עדיין הניסוח של יעקב מקומם ולא הגון. הייתי אומר שהוא קצת אנטישמי-אם נצא מהנחה שהערבים הם שמים וההכללות מזכירות לי הכללות ממקומות אחרים.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360182
יעקב • בתשובה לאיציק ש. יום ג', 10/1/2006, 22:24
ואולי המתנחלים צריכים לארגן תביעת דיבה בשם כל המתנחלים הישרים.

אגב:
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360184
ערן בילינסקי • בתשובה ליעקב יום ג', 10/1/2006, 22:31
אגב, כתוב שם שח"כ רן כהן אמר לראש השב"כ דיסקין: "אתם וצה"ל צריכים להציב מארבים ואפילו לירות במי שמבצע את הפשע של גדיעת עצים, מפני שמדובר במעשה טרור נגד המדינה". אם מתנחלים אינם כורתים עצי זית, הרי שאין סיבה שיתנגדו לכך. דרך אפשרית לגלות מי כורת עצים היא אכן להנהיג מדיניות כזו. או שהכורתים אכן יירו, או שהכריתות יפסקו.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360186
האלמוני ממנג • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 10/1/2006, 22:50
נראה לך סביר שעונשו של הפשע הזה יהיה מוות? או שאתה מתעלם לחלוטין (לצורך הדיון) מהפן המוסרי של ההתמודדות עם מבצעי הפשע?
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360187
ערן בילינסקי • בתשובה להאלמוני ממנג יום ג', 10/1/2006, 23:03
אני משתעשע בפיתרון מעשי ומתעלם מההיבטים המוסריים. שהרי אלו אומרים ''הם עושים'' ואילו אילו אומרים ''הם עושים'', אז אם ההוראה תהיה לירות נדע מי באמת כורת. נראה לי שהפיתרון המוצע דווקא יעבוד - כריתת העצים והתלונות על הכריתה יפסקו.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360188
האלמוני ממנג • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 10/1/2006, 23:09
"שהפיתרון המוצע דווקא יעבוד - כריתת העצים והתלונות על הכריתה יפסקו" - הנה עוד פתרון שיעבוד: אפשר לכרות בעצמנו את כל העצים בשטחים. ככה גם נדע מי כרת וגם נפסיק את הכריתות העתידיות, וכמובן את התלונות על הכריתה.
(יש מטרה למשחק הזה?)
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360190
יעקב • בתשובה להאלמוני ממנג יום ג', 10/1/2006, 23:14
אפשר גם לירות על גנבי רכב, גונבי מעקות ברזל וסתם גונבי כוורות.
האם רן כהן רוצה שיזהירו את הגנבים לפני הירי? האם מר"ץ תעבור את אחוז החסימה אם רן כהן יהיה בחזית הרשימה?
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360191
ערן בילינסקי • בתשובה להאלמוני ממנג יום ג', 10/1/2006, 23:16
כן, יש מטרה - להפסיק את כריתת העצים ולהשאיר כמה שיותר מהם על כנם. נשבר לי כבר לשמוע את שני הצדדים הניצים שמאשימים זה את זה. כולם מברברים אבל אף אחד לא עושה שום דבר כדי *לפתור* את הבעיה.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360192
האלמוני ממנג • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 10/1/2006, 23:20
ולכן במקום חקירה משטרתית פשוטה ורצינית אתה מציע פשט לירות במי שכורת עצים? אתה לא באמת רציני, נכון?
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360195
ערן בילינסקי • בתשובה להאלמוני ממנג יום ג', 10/1/2006, 23:26
לא, אני מנחש שהכריתות פשוט יפסיקו מאליהן. זה מסוג האיומים שאני לא מצפה שיצאו מהאומר אל הפועל. ואם כן יראו מישהו כורת, אני מוכן לעשות הנחה - שיירו חיצי הרדמה (אבל שלא יגלו את זה מראש, כדי לא להרוס את אפקט ההרתעה).
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360196
ערן בילינסקי • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 10/1/2006, 23:29
וכמעט שכחתי - חקירת משטרה לא תפסיק את הכריתות. בין אם בשל אוזלת יד ובין אם בשל כך שיהיו מי שיחליפו את העצורים בפעולת הכריתה. רק הרתעה תעבוד כאן.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360194
יעקב • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 10/1/2006, 23:25
30000 מכוניות נגנבות כל שנה בישראל, ומה שמפריע לך זה 800 עצים גזומים, שהבעלים שלהם מסרבים לשתף פעולה עם המשטרה, אך עושים סצנות בתקשורת?
שהמשטרה תתפוש גנבים, במקום לחפש איים יווניים.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360199
האייל האלמוני • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 10/1/2006, 23:57
בעיקרון, לפחות, הירי גם לא חייב להיות קטלני.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360201
ערן בילינסקי • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 11/1/2006, 0:00
כן, ב''הארץ'' כתוב שרן כהן קרא לירות לרגליים. אני הצעתי לירות חיצי הרדמה, אבל לאיים שיורים חי, אחרת לא תהיה הרתעה.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360206
האייל האלמוני • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 11/1/2006, 0:17
כן, בדיעבד ראיתי את רעיון חצי ההרדמה שלך, שנראה מוצלח ביותר - אבל האם יש כאלה בכלל?
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360212
ערן בילינסקי • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 11/1/2006, 0:40
לא ראית את הפרק בעונה הראשונה של "חברים" כשהקוף של רוס בורח? בטח שיש.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360220
האייל האלמוני • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 11/1/2006, 1:11
לא ראיתי את הפרק. וזה שיש כאלה בסרטים/טלוויזיה זה ממש לא אומר שהם קיימים במציאות, ודאי לא בשימוש ישראלי. לאור העובדה שאפילו אמצעים לא קטלניים לפיזור הפגנות לא נמצאו ב-‏25(!) מדינות כשבן עמי חיפש אותם...
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360476
idan • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 11/1/2006, 19:51
כלומר, אם אני מתנגד (למשל) לעונש מוות על השתמטות מתשלום מס אמת, אות וסימן הוא שאני מתחמק ממסים?
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360197
האייל האלמוני • בתשובה ליעקב יום ג', 10/1/2006, 23:32
מתי נראה מעצרים של לפחות חלק כלשהו מן המתנחלים הפורעים?
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360241
יעקב • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 11/1/2006, 10:56
כשתראה מעצרים של הערבים הפורעים. קודם כל צריך שיהיו פורעים. שנית צריך שיהיו שוטרים שלא עסוקים בלאבטח את ראש הממשלה ויתפנו להגן על רכוש. שלישית צריך לחץ תקשורתי מאסיבי שיסית את המשטרה מעיסוק בעניינים חשובים לעיסוק בעניינים שוליים כמו אדם שלקח חצי עץ הביתה כדי להסיק את האח.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360243
סמיילי • בתשובה ליעקב יום ד', 11/1/2006, 11:01
אתה באמת חושב שואנדליסט שהורס את רכושו (ובמקרה זה, גם את מקור פרנסתו) של אדם, הוא עניין שולי?
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360311
יעקב • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 14:11
אני חושב שהמצב בו 30000 רכבים נגנבים בשנה, בתים נפרצים כל יום ואין פוצה פה, גניבות חקלאיות, אלימות בכל פינה וכו' והבעיה הגדולה ביותר שיש היא מישהו שהורד כמה ענפים מעץ מת. או אפילו השחתת שלושים עצים. קצת פרופורציות.
כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי 360314
סמיילי • בתשובה ליעקב יום ד', 11/1/2006, 14:18
כן, וכל שנה נרצחים 100(?) בני אדם. אז נפסיק את כל עבודות המשטרה עד שכל מקרי הרצח יפתרו?

ברור שזו לא הבעיה הכי גדולה, אבל זו עדיין בעיה, וכשמדובר בפרנסתו של מישהו, זו בעיה גדולה יותר מרכב גנוב, ואפילו מבית פרוץ, וכשמדובר בעבריינים שפועלים מטעמים אידיאולוגיים, תוך כדי גיבוי פומבי של מנהיגיהם, מדובר בתופעה מחליאה שחברה דמוקרטית לא יכולה להתיחס אליה בסלחנות.
כרגיל, המערכת אשמה 360325
יעקב • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 14:54
א) לא. אבל אם אפשר להשקיע מאמץ בלמנוע גניבת 5000 מכוניות או למנוע הרס 10 עצים אנו נסכים.

ב) הפרסומים מגמתיים להחריד ואין הרבה בינם ובין העובדות.
גם הערבים גונבים מטעמים אידיאולוגיים.

איש לא ביקש סלחנות. רק טיפול שוויוני בכל הפשעים.
כרגיל, המערכת אשמה 360332
סמיילי • בתשובה ליעקב יום ד', 11/1/2006, 15:24
א) כרגע מדובר לכאורה על 1,000 עצים בחודש (http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/667222.html).

ב) שנינו לא יודעים את העובדות. אילו המשטרה היתה חוקרת, אולי היינו יודעים קצת יותר. אני לא רואה שום סיבה למנוע מהמשטרה לחקור פשעים לכאורה. אם מדובר בתלונות שוא, שהמשטרה תוכיח את זה ותאשים את המתלוננים, אם מדובר על תלונות אמת שהמשטרה תחקור את זה ותעמיד את האשמים לדין. מה שאני כן יודע זה מי מתלונן (הפלשתינאים) ומי מנסה למנוע את החקירה (מנהיגי הימין), מהעובדות האלה אני יכול להסיק שיש קצת יותר אמת בפרסומים ממה שאתה היית רוצה להאמין.

לא יודע על ערבים שגונבים מטעמים אידיאולוגיים, אני כן יודע שלא שמעתי איש אחד מהמשמאל היהודי או הערבי (בישראל) שמתנגד לחקירת גנבים או גניבות.

טיפול שיוויוני? אתה צוחק? אתה מתכוון לטיפול שיוויוני בסגנון שמפנה מאחזים בלתי חוקיים של אנרכיססטיים, ושומר על אלא של מתנחלים?
כרגיל, המערכת אשמה 360339
האייל האלמוני • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 15:45
נראה לי שהפלסטינים יסכימו בחפץ לב לטיפול שוויוני מצד המדינה בכלל. למעשה, לו היו עושים זאת, אפשר והסכסוך היה נגמר כבר מזמן.
כרגיל, המערכת אשמה 360353
idan • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 16:22
אתה חוזר על שקר, בתקוה שאם תחזור עליו מספיק פעמים הוא יהפוך לאמת. עד היום לא נמצאה שום ראיה שמחזקת את הסברה לפיה יד יהודים במעל. נהפוך הוא, הראיות מצביעות על כך שמדובר על פרובוקציות ועלילות שוא:
כרגיל, המערכת אשמה 360357
סמיילי • בתשובה לidan יום ד', 11/1/2006, 16:28
רגע. לפני שנכנס לניתוח הפסיכולוגי של המניעים שלי, בו נתעקב רגע על המשפט "אתה חוזר על שקר". בו, תראה לי איפה בדיוק כתבתי דבר שהוא *שקר*. אחר כך, נוכל להמשיך. (ובקשר ל"ראיות" שלך, טוב, אם זה משכנע אותך שהמשטרה *לא* צריכה לחקור, אז מי שמחזיק כאן מניעים אפלים הוא לא אני).
כרגיל, המערכת אשמה 360361
idan • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 16:38
נהפוך הוא, המשטרה צריכה לחקור, ולהעניש את האחראים, אבל כל עוד אין שום ראיות שקושרות אף יהודי למעשה, אלא להיפך - ראיות על כך שמדובר בפרובוקציה ובעלילה, על התקשורת להמנע מלהכפיש ציבור שלם.
כרגיל, המערכת אשמה 360363
סמיילי • בתשובה לidan יום ד', 11/1/2006, 16:43
והשקר שלי, היכן הוא?
כרגיל, המערכת אשמה 360388
idan • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 17:14
השקר אינו שלך אלא של התקשורת, אתה רק חוזר עליו.
name the lie 360393
סמיילי • בתשובה לidan יום ד', 11/1/2006, 17:16
על איזה שקר אני חוזר?
name the lie 360396
idan • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 17:19
כאילו יהודים הם אלו שגזמו עצי זית של ערבים.
name the lie 360397
סמיילי • בתשובה לidan יום ד', 11/1/2006, 17:20
ואיפה כתבתי את זה?
הפסקת אש. 360401
יעקב • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 17:23
אבקש להפסיק את הדיון הזה. נשארו רק עוד 639000 תגובות עד למליון ולא כדאי לבזבז אותם ככה.
טונה של תגובות באייל הקורא 360404
ראובן • בתשובה ליעקב יום ד', 11/1/2006, 17:26
מה קורה במיליון? נהפכים לדלעת?
הפסקת אש. 360406
סמיילי • בתשובה ליעקב יום ד', 11/1/2006, 17:28
הדיון יסתיים עוד שניה, idan רק צריך להראות לי איפה כתבתי את מה שהוא טוען שכתבתי, או, פשוט יותר, להתנצל על השקר שהוא כתב.
הפסקת אש. 360416
idan • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 17:35
כאן
תגובה 360243
וכאן
תגובה 360314
הפסקת אש. 360419
סמיילי • בתשובה לidan יום ד', 11/1/2006, 17:43
בשתי התגובות לא אמרתי את מה ששמתי בפי (בראשונה בכלל שאלתי שאלה היפוטטית, בשניה אמרתי שזו בעיה שצריך לטפל בה, בהנחה שהיא קיימת). חבל שאתה מאשים אדם בשקר, לפני שאתה קורא את מה שהוא כותב (מזכיר לי שעדיין לא קיבלתי תשובה לתגובה 360013, אני מתחיל להבחין בדפוס). חבל שאתה לא מתנצל כשאתה טועה.
הפסקת אש. 360431
idan • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 18:05
למשל תגובה 360168
הפסקת אש. 360434
סמיילי • בתשובה לidan יום ד', 11/1/2006, 18:10
אתה ראית שם הצדקה? לא, פשוט כי הצדקה אין שם. (אבל הדפוס ממשיך להתבהר, כנראה שאתה פשוט קורא טקסט, ואז מוסיף לו את מה שאתה רוצה שיהיה כתוב בו)
הפסקת אש. 360424
האייל התוהה • בתשובה לidan יום ד', 11/1/2006, 17:56
מסכים עם idan (ד"א, אולי תכתוב את הכינוי שלך i-dan? זה ימנע חוסר הבנות בקשר אליו).
סמיילי, אתה באמת טענת שאלו מתנחלים, וכך הבנתי מכל התגובות שלך.
אני רואה בחומרה היתרה שבה מתייחסים לתופעת גיזום העצים תופעה שנובעת ממניעים פוליטיים, ולאו דווקא אתיים. אחרת הייתה עולה דרישה (מוצדקת) לחקור גם את שאר הפשעים במדינה. ואולי, רק אולי, רן כהן היה מציע לירות ברגליים של חוסמי כבישים ומתפרעים שלא מזמן חסמו את הצפון. או אלו שגונבים את הציוד החקלאי (ושאר הרכוש) של יישובי קו התפר.
סמיילי, אולי תסביר במה גניבת הציוד החקלאי הנ"ל (טפטפות, צינורות וכו) שונה מגיזום העצים ? ולמה אי גינוי הגניבות על ידי מנהיגי הפלסטינאים (בטח שאין שום פעילות נגד הגנבים, שחלקם משרת במשטרה הפלסטינאית עצמה) לא גורם לך לבקר גם אותם?
תבינו, אוזלת היד של משטרת ישראל במקרה הזה לא ממש חריגה.
אני רוצה לראות מי מצפה ממשטרת ישראל לתפוס את הגנב שהעלים לו את האוטו ותכולת הדירה, או את מי שסתם ניסה לרצוח אותך ברחוב או על הכביש.
הפסקת אש. 360432
סמיילי • בתשובה להאייל התוהה יום ד', 11/1/2006, 18:07
נו, באמת, אז גם אתה לא יודע לקרוא?

(יעקב שאל את אותה שאלה בתגובה 360311 אנחנו מתדיינים ממש מתחת לפתיל שנפתח בשאלתו של יעקב. אני לא מוצא טעם לענות פעמיים לאותה שאלה, כשבן שיחי מוכיח את עצמו כבעל יכולת הבנת הנקרא כל כך מינימלית עד כדי כך)

ובקשר לרן כהן, אני מציע לך לקרוא את http://www.kirjasilta.net/tanakh/Mel1_ln.3.html תתחיל מפסוק 16
הפסקת אש. 360473
האייל התוהה • בתשובה לסמיילי יום ד', 11/1/2006, 19:29
אכן, הבנת נקרא מינימלית היא אחת התכונות הבולטות אצלי. אני מציע שתפסיק את הטון המתלהם וההתקפות האישיות, הן לא מוסיפות לך קרדיט.
תרשה לי לצטט אותך:
"ברור שזו לא הבעיה הכי גדולה, אבל זו עדיין בעיה, וכשמדובר בפרנסתו של מישהו, זו בעיה גדולה יותר מרכב גנוב, ואפילו מבית פרוץ, וכשמדובר בעבריינים שפועלים מטעמים אידיאולוגיים, תוך כדי גיבוי פומבי של מנהיגיהם, מדובר בתופעה מחליאה שחברה דמוקרטית לא יכולה להתיחס אליה בסלחנות."

* מי העבריינים שהתכוונת אליהם ? ומי המנהיגים ?

"שנינו לא יודעים את העובדות. אילו המשטרה היתה חוקרת, אולי היינו יודעים קצת יותר. אני לא רואה שום סיבה למנוע מהמשטרה לחקור פשעים לכאורה. אם מדובר בתלונות שוא, שהמשטרה תוכיח את זה ותאשים את המתלוננים, אם מדובר על תלונות אמת שהמשטרה תחקור את זה ותעמיד את האשמים לדין. מה שאני כן יודע זה מי מתלונן (הפלשתינאים) ומי מנסה למנוע את החקירה (מנהיגי הימין), מהעובדות האלה אני יכול להסיק שיש קצת יותר אמת בפרסומים ממה שאתה היית רוצה להאמין."

*איזו אמת בפירסום ? שטוענת מה ? למה הזכרת את מנהיגי הימין כמי שמנסים למנוע את החקירה ? כדי לתמוך בטענה שאין לך מושג מי עושה את זה ?

ענה על השאלות קצר ולעניין, ונמשיך מכאן.
ואני אשמח גם להתייחסות עניינית למה שכתבתי קודם, וזה בנפרד מהויכוח על מה שכן או לא אמרת (בעיקר להבדל בין גונבי הציוד החקלאי מיישובי קו התפר לבין גודעי העצים).
הפסקת אש. 360518
האייל האלמוני • בתשובה להאייל התוהה יום ד', 11/1/2006, 22:14
תגיד, אתה באמת מאמין שגודעי העצים הם פלסטינים ולא מתנחלים? אתה חושב שהפלסטינים רוצים לאבד את מקור פרנסתם? יש לך הסבר מדוע דווקא הם מעוניינים בחקירת העניין?
הפסקת אש. 360531
האייל התוהה • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 11/1/2006, 22:58
התשובה, בפשטות, היא שאני לא יודע.
יש אפשרות שמדובר בפלסטינים, לצרכי תעמולה ופיצויים. כפי שכבר הוסבר, ואני לא חקלאי, יש אופרציה שנקראת "גיזום עמוק", שנועדה לשפר את יבול הזיתים בשנה לאחר מכן. שים לב שהעצים לא נוסרו מהגזע (מה שהיה משמיד אותם) אלא נגזמו בענפים, ושהעסק התחיל *אחרי* תקופת המסיק. וגם, קצת פיצויים מישראל (עם איזה תשלום מהרשות הפלסטינית?) + רווח תעמולתי (בשביל זה התשלום מהרשות) לא יזיקו.
אני גם לא בטוח שהפלסטינאים מעוניינים בחקירת העניין, שהרי הם לא משתפים פעולה עם המשטרה.
אם כך, הם לא רק שלא מפסידים פרנסה, אלא משביחים את היבול ומקבלים פיצויים.

הנה הסבר אלטרנטיבי, ונראה לי שגם הגיוני בדרכו הספקולטיבית משהו.

זכורות לי לא מעט עלילות בסיגנון. לדוגמא: נער שנרצח, אני חושב שבקבטיה, וטענו שאלו מתנחלים. רק שהסתבר שזו הייתה נקמת דם של חמולה יריבה (אם אני אתאמץ, אני יכול למצוא לינק לידיעה, אבל אני צריך לכתוב מאמר, אז בוא נסתפק בזה שתאמין לי). נו, עכשיו לך תדע.
מעשית, ומתוך היכרות עם החוליגנים המשיחיים (והמעטים, יש לומר) שמסתובבים בגבעות השומרון, אין לי מושג מה באמת קורה שם.
יש להניח שגם וגם.
אני מציע לחכות לתוצאות החקירה, ואז נדע.

תקרא את:
זה יכול להכניס את העניין לפרופורציות.

מעבר לזה, הויכוח שלי עם סמיילי הוא לא על הנושא הזה. העניין הוא שסמיילי טוען שהוא לא אמר שהמתנחלים אשמים, ואילו איידן (ואני) חושבים שכן- ללא קשר לזהותם האמיתית של גוזמי העצים.
הפסקת אש. 360539
ערן בילינסקי • בתשובה להאייל התוהה יום ד', 11/1/2006, 23:21
אני מניח שהתכוונת לזה: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%9E%D7%95%D7%A...
הפסקת אש. 360540
האייל התוהה • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 11/1/2006, 23:23
נכון, תודה.
הפסקת אש. 360542
האייל האלמוני • בתשובה להאייל התוהה יום ד', 11/1/2006, 23:38
איזה פיצויים הם יקבלו מישראל אם לא ייתפסו הכורתים (או אם הם לא יהיו ישראלים)?
הפסקת אש. 360546
האייל התוהה • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/1/2006, 0:17
הציעו שהמדינה תפצה אותם...
הפסקת אש. 360548
האייל האלמוני • בתשובה להאייל התוהה יום ה', 12/1/2006, 0:27
מי הציע? ואיזה סיכוי יש לזה?
הפסקת אש. 360549
האייל התוהה • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/1/2006, 0:39
הפסקת אש. 360550
האייל האלמוני • בתשובה להאייל התוהה יום ה', 12/1/2006, 0:43
כן, טוב, זו לא בדיוק הצעה שהם יכלו לחשוב עליה. וגם לא מאוד סביר שהיא תתקבל, אם לא ימצאו את האשמים.
הפסקת אש. 360551
האייל התוהה • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/1/2006, 1:01
לה הם העלילו עלינו את הרצח ?
מה היה יוצא להם מזה ?
כנראה שזה אותו הסיפור.
הפסקת אש. 360552
האייל האלמוני • בתשובה להאייל התוהה יום ה', 12/1/2006, 1:26
הרצח התרחש ממילא. וסביר להיח שבתחילה, לפחות, הם חשבו שמדובר בישראלי שרצח.
ואילו כאן אתה מדבר על עצים שהם כרתו *במטרה* לקבל פיצויים מישראל, או לפחות להעליל את הסיפור על המתנחלים. האפשרות הראשונה נראית לא סבירה, משום שהסיכוי שלהם לפיצויים - לפחות במחשבה מראש - נראה אפסי. האפשרות השנייה גם היא לא כל כך. הם מוותרים על מקור פרנסה יחיד או כמעט יחיד. שלא לדבר על זה שהמתנחלים מתנכלים להם באופן קבוע כשהם מנסים למסוק את העצים או לעבד את אדמתם או לשלוח את ילדיהם לבית הספר או פשוט... לחיות.
הפסקת אש. 360553
ערן בילינסקי • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/1/2006, 1:41
אפשרות שלישית: היו כריתות עצים על ידי מתנחלים (נוער הגבעות כנראה), ומאוחר יותר פלסטינים מסוימים ניצלו את הרעש סביב הנושא כדי לייחס פעולה חקלאית (גיזום חלקי של עצי הזית לצורך הגברת היבול בשנה הבאה, שנראה לעין לא מקצועית כמו שלנו כמו כריתת העץ) כדי להכפיש את המתנחלים.
הפסקת אש. 360591
האייל האלמוני • בתשובה לערן בילינסקי יום ה', 12/1/2006, 10:55
זה ייתכן. השאלה היא אם לגבי העצים שגזמו הם טענו או ניסו לטעון שהמתנחלים עשו זאת.
הפסקת אש. 360554
האייל התוהה • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/1/2006, 2:31
הם ידעו בדיוק מי רצח אותו כשהם טענו שמדובר במתנחלים.

תזכור שאם מדובר בגיזום עמוק, שנועד להגדיל את יבול הזיתים בשנה הבאה, ושנעשה אחרי המסיק של השנה, הרי שהם רק יכולים להרוויח.
1. הם לא מפסידים אף זית השנה.
2. בשנה הבאה יהיו להם יותר זיתים.
3. בענפים שנגזמו אפשר להשתמש להסקה.
4. אולי הם יקבלו פיצויים מאיתנו.
5. כמעט בטוח שמהרשות, זו לא תהיה הפעם הראשונה שזה קורה.
6. הם מקבלים רווח תעמולתי עצום. תזכור שהם נלחמים בנו, וזה אחד מכלי הנשק רבי העוצמה שיש להם. וכמו שראינו, הם מוכנים לוותר על איכות חיים למען המלחמה הזו (יש דברים שחשובים יותר מכסף, כמו מדינה משלך...).

אני רוצה להדגיש: אם מדובר בגיזום עמוק, זה משהו שהם בכך מקרה התכוונו לעשות, ועכשיו הם מפיקים ממנו דיוידנדים. מלוכלך, לא הוגן, אבל חכם.

וזה עובד כי יש מי שיאמין לכל מה שטוענים הפלסטינאים, בלי שום בדיקה, למרות שיש להם רקורד של אמינות בעייתית משהו.

בנימה אישית, ושלא תבין לא נכון, יש לי הרגשה שאתה לא מסוגל לחשוב רעות על הפלסטינים, לא משנה מה הראיות. או ליתר דיוק, מייפה מה שרע בהם באופן כמעט ולא מודע.
ותסלח לי אם אני טועה.

חשוב לומר שאני לא פוסל את האפשרות שמדובר בחוליגנים יהודים. למעשה, אני בטוח שבחלק מהמקרים זה בדיוק הגורם. אלא שנראה לי שבחלק לא מבוטל מדובר בתעמולה פלסטינית.
הפסקת אש. 360592
האייל האלמוני • בתשובה להאייל התוהה יום ה', 12/1/2006, 10:59
אני מסוגלת בהחלט לחשוב רעות על הפלסטינים. במקרה בעניין העצים, כיוון שראיתי במו עיניי עצים כרותים רבים שיש לי סיבה טובה מאוד להאמין - אפילו *לדעת" - שכרתו אותם המתנחלים, אני נוטה להניח שגם הפעם זה מעשה ידיהם.
הפסקת אש. 360594
idan • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/1/2006, 11:22
ב"לדעת" את מתכוונת ששכבת במארב וראית בעינייך שאכן יהודים כרתו אותם באישון ליל, שארגון יהודי לקח אחריות על הכריתה, או שיהודים הורשעו בבית משפט (בניגוד לתקשורת) בפשע זה?
הפסקת אש. 360614
האייל האלמוני • בתשובה לidan יום ה', 12/1/2006, 12:29
ב''לדעת'' אני מתכוונת לחברים טובים שעשו בדיוק את זה.
הפסקת אש. 360646
idan • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/1/2006, 13:47
יש לך חברים שחיבלו ברכוש של אחרים? מהר לדווח למשטרה!
הפסקת אש. 360649
האייל האלמוני • בתשובה לidan יום ה', 12/1/2006, 13:51
יש לי חברים שישבו במארב עם הפלסטינים וצפו במתרחש.
הפסקת אש. 360667
סתם אייל • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 12/1/2006, 15:46
את ה"אלמוני" ממקודם ?
תבחרו כינוי, שאפשר יהיה להבדיל.
כמו שאמרתי, אני בטוח שידם של חוליגנים יהודים במעל, אבל לא בטוח שאין שם גם יד פלסטינית.

בכל מקרה: אם החבר שלך ראה את הגיזום, למה לא הוא לא התקשר למשטרה ?
ואיך רואים בלילה חשוך את זהות גוזמי העצים ?
מ"קצת" ניסיון במארבים, קשה לפעמים לזהות ממטרים בודדים אם זו דמות של חייל או מחבל.
אולי אירגנו לחבר שלך הצגה ? זו לא תהיה הפעם הראשונה.
אני חייב לציין שעדותו של מי ששוכב במארבים עם פלסטינים חשודה מבחינתי בהטייה, כמו עדות של נער גבעות ש"ראה" שמדובר בפלסטינים.
או שהוא נתקל באחת הפעמים שאכן מדובר ביהודים...

תראי, ההיכרות שלי עם החוליגנים לא אישית. אני מכיר אותם מהצבא, בעיקר כשהתעמתנו איתם. אלו מקרים ברורים של צורך במכות חשמל וחדר מרופד. קלינית. לא אוהב אותם, וחושב שהם מזיקים.
אני גם שמאלני בדעותי.
רצה הגורל ואני מכיר גם את הפלסטינים והתעלולים שלהם. כנסי לאתר ממר"י http://memri.org.il/memri/index_hebrew.asp ותקבלי רק דוגמית.

חשוב לי לומר את זה כדי שתביני שהטיעונים שלי לא באים ממקום פוליטי. העניין הוא שלא פעם אחת המתנחלים הואשמו במשהו שהתברר שהוא תעלול פלסטיני.
אז אני מציע לחכות לראיות מוצקות לפני ששופטים.
בכל מקרה, אני חושב שההתעסקות התקשורתית בעסק הזה מוגזמת. יש לנו עוד איזו בעייה או שתיים חמורות יותר במדינה.
אבל מה לעשות, זה מאד נחמד, יפה נפש וגזעי להתעסק בזה.
יודע ח"כ רן כהן את נפש בהמתו כשהוא מציע לירות באנשים על ניסור עצים. זה מוסיף לו נקודות בקהל שמתרעם על כך שירו בפורעים ערבים שעשו מעשים חמורים פי כמה.
חבל.
הפסקת אש. 360669
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לסתם אייל יום ה', 12/1/2006, 15:50
גזעי. זאת *ה*מילה לענייננו. והמהדרין יוסיפו: סיפורי בדים.
הפסקת אש. 360670
ראובן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 12/1/2006, 15:51
עם ההתחכמויות הללו אתה כורת את הענף שאתה יושב עליו.
הפסקת אש. 360672
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לראובן יום ה', 12/1/2006, 15:53
חרימפפת אותי. 1:1.

(אבל אני קראתי בינתיים עוד הודעה)
הפסקת אש. 360675
ראובן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 12/1/2006, 16:04
אני מרגיש שהויכוח גלש לפרטים רבים כל כך עד שמרוב עצים לא רואים את היער.
הפסקת אש. 360676
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לראובן יום ה', 12/1/2006, 16:06
ככה זה: שכשחוטבים עצים עפים שבבים.
הפסקת אש. 360680
ראובן • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 12/1/2006, 16:16
אולי מספיק עם בדיחות הקרש?
הפסקת אש. 360704
האייל האלמוני • בתשובה לראובן יום ה', 12/1/2006, 17:58
לעומת זאת, גם אחרי שהעצים נעקרו קשה לראות את היער.
הפסקת אש. 361148
ראובן • בתשובה להאייל האלמוני יום א', 15/1/2006, 10:59
תגובה 162073
הפסקת אש. 360674
האייל האלמוני • בתשובה לסתם אייל יום ה', 12/1/2006, 16:02
לא ''חבר'', ''חברים''.
לא ''משטרה'', ''צבא''.
ולא היה מה להתקשר, החיילים צפו במתרחש אף הם, בשוויון נפש מוחלט.
הפסקת אש. 360695
איציק ש. • בתשובה לסתם אייל יום ה', 12/1/2006, 17:31
אתה נכנס כאן לשדה מוקשים. כמו שאתה מעלה חשדות לגבי הפלסטינאים (אולי זו פרובוקציה), כך הם יכולים להעלות חשדות שיש פיגועים שהם פרובוקציה ישראלית כדי להבטיח שלא יהיה מו"מ. כלומר, שיטת הקונספירציה שמציבה שאלה: "מי מרוויח ומי מפסיד".
הפסקת אש. 360844
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 13/1/2006, 5:55
ואם לא נעלה חשדות כלפי הפלסטינים, אז הם לא יוכלו להעלות חשדות סימטריים? יש הרי כל מיני תיאוריות קונספירציה על מגדל התאומים וזקני ציון. אבל דווקא בדוגמה שלך, גם אם הם יכולים, מסתבר שהם לא רוצים: הם הרי ממהרים ליטול אחריות ולשמוח ולהתגאות בפיגועים.
הפסקת אש. 360846
איציק ש. • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ו', 13/1/2006, 6:18
הם רוצים ועושים. קראתי לא פעם האשמות קונספירטיביות אצלם. כמובן על פיגועים מסויימים; יש לא רק פיגועי מתאבדים ששם יש בד"כ את הקלטת והמסר.
הפסקת אש. 360848
ירדן ניר-בוכבינדר • בתשובה לאיציק ש. יום ו', 13/1/2006, 6:29
בסדר. עדיין נראה לי מצחיק קצת לומר ''הבה נתעלם מאפשרות מסוימת, כדי שנוכל להמשיך להתעלם גם מאפשרות אחרת''. בעיקר אם שאיפתנו היא לדעת את האמת, ולא לצאת טוב באיזה בית משפט דמיוני.
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • ברקת
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • ברקת
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • ברקת
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • אסתי
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • אסתי
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • איציק ש.
  ללא כותרת • העלמה עפרונית
  ללא כותרת • איציק ש.
  ללא כותרת • היא
  ללא כותרת • העלמה עפרונית באוניברסיטה
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • שוטה הכפר הגלובלי
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • סמיילי
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • סמיילי
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  אם כיסחתם לפלשתינאי את הצורה, גנבתם לו זיתים, או שברתם לו את הפנ • ערן בילינסקי
  אם כיסחתם לפלשתינאי את הצורה, גנבתם לו זיתים, או שברתם לו את הפנ • סמיילי
  אברהם, אל תלך לשם • ירדן ניר-בוכבינדר
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • שוטה הכפר הגלובלי
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • שוטה הכפר הגלובלי
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • סמיילי
  הפסקת אש. • סמיילי
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • סמיילי
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • סמיילי
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • סמיילי
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • סמיילי
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • סמיילי
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • סמיילי
  להחזיק את המקל משני קצותיו • ערן בילינסקי
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • ערן בילינסקי
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • ערן בילינסקי
  הפסקת אש. • idan
  הפסקת אש. • ערן בילינסקי
  הפסקת אש. • האייל האלמוני
  הפסקת אש. • איציק ש.
  הפסקת אש. • ערן בילינסקי
  הפסקת אש. • סתם אייל
  הפסקת אש. • סמיילי
  הפסקת אש. • שוטה הכפר הגלובלי
  משמעות הדברים • רון בן-יעקב
  משמעות הדברים • סמיילי
  תרגילים באנטישמיות • שוקי שמאל
  תרגילים באנטישמיות • יעקב
  תרגילים באנטישמיות • שוקי שמאל
  תרגילים באנטישמיות • יעקב
  תרגילים באנטישמיות • שוקי שמאל
  תרגילים באנטישמיות • יעקב
  תרגילים באנטישמיות • האייל האלמוני
  תרגילים באנטישמיות • יעקב
  תרגילים באנטישמיות • האייל האלמוני
  תרגילים באנטישמיות • יעקב
  גנבי הרכב הם ערבים! • יעקב
  גנבי הרכב הם ערבים! • איציק ש.
  גנבי הרכב הם ערבים! • יעקב
  תרגילים באנטישמיות • ראובן
  תרגילים באנטישמיות • יעקב
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • idan
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • האלמוני ממנג
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • איציק ש.
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • idan
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • האייל האלמוני
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • idan
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • האייל האלמוני
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • שוטה הכפר הגלובלי
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • idan
  לא ניסוח מגמתי, זה ה כ י ב ו ש! • האייל האלמוני
  לא ניסוח מגמתי, זה ה כ י ב ו ש! • idan
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • ערן בילינסקי
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • ערן בילינסקי
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • שוטה הכפר הגלובלי
  ''הפסקנו להיות חנונים'' • סמיילי
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • idan
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • שוטה הכפר הגלובלי
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • idan
  שיחדש • שוטה הכפר הגלובלי
  שיחדש • idan
  שיחדש • ראובן
  שיחדש • שוטה הכפר הגלובלי
  שיחדש • idan
  שיחדש • איציק ש.
  שיחדש • idan
  שיחדש • idan
  שיחדש • איציק ש.
  שיחדש • idan
  Stating the obvious • ראובן
  שיחדש • שוטה הכפר הגלובלי
  שיחדש • idan
  אבן ניר ומספריים • אח של אייל
  שיחדש • האייל האלמוני
  כרגיל, המערכת מאמצת ניסוח מגמתי • איציק ש.
  לידיעת הגולשים • אסתי
  לידיעת הגולשים • אסתי
  לידיעת הגולשים • איציק ש.
  לידיעת הגולשים • האייל האלמוני
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • האלמוני ממנג
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • idan
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • כליל החורש נאורי
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • idan
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • גדי אלכסנדרוביץ'
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • האייל האלמוני
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • איציק ש.
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • האלמוני ממנג
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • idan
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • גדי אלכסנדרוביץ'
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • ערן בילינסקי
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • ערן בילינסקי
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • idan
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • האייל היפאני
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • האייל האלמוני
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • האייל האלמוני
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • האלמוני ממנג
  האי''ל הקורא • ראובן
  האי''ל הקורא • האלמוני ממנג
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • האייל האלמוני
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • ברקת
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • ערן בילינסקי
  אני באמת לא יודע אם לצחוק או אם לבכות • סמיילי
  חשד: כורתים עצי זית ומאשימים מתנחלים • ערן בילינסקי
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות