בתשובה להאייל האלמוני, 29/11/05 18:05
לא כמובן, אבל... 349993
מה הקשר? חשבתי שאנחנו משווים מידות. מה קנה המידה שאתה מציע?
לא כמובן, אבל... 349998
נספור עדויות. הייתי מציע שיטה לשכלל את מידת המובהקות או המשכנעות שלהן, אבל מכיוון שמדובר באפס מול אפס, אני לא מוצא בזה טעם.
לא כמובן, אבל... 350005
אה, אבל האם אתה רוצה להסתמך רק על עדויות "מושלמות"? כי כאלו אין לשום דבר, כולל ההקפה של כדור הארץ את השמש. המסקנה היא שאי אפשר לדעת או לא לדעת שום דבר (חוץ מאשר במתמטיקה, כמובן), וזו מסקנה די משעממת.

עדויות חלקיות לאי קיומו של אלוהים יש הרבה. הוא לא אצלי במרתף, למשל.
לא כמובן, אבל... 350041
האם יש לך מרתף?
לא כמובן, אבל... 350052
על זה אומרים ''הטענה מתקיימת באופן ריק''.
לא כמובן, אבל... 350058
אם כך, גם כהוכחה היא "מתקיימת באופן ריק".:)
לא כמובן, אבל... 350063
זהו, שלא. הטענה ''אין לי אלוהים במרתף'' היא נכונה. לעומתה, האמירה ''יש לי אלוהים במרתף'' היא שקר (כפול). לכן אין סימטריה.
לא כמובן, אבל... 350066
טוב, אתה יכול לומר ''אין לי פיל במרתף'' באותה מידה כהוכחה לאי-קיומם של פילים.
לא כמובן, אבל... 350070
מה זו המילה הזו, "הוכחה"? הוכחות יש רק במתמטיקה.

אני יכול לומר "אין לי פיל במרתף" באותה המידה, נכון. אבל אז תיקח אותי לגן החיות ותראה לי פיל, וכל טענותי יסתתמו. כזכור, אנחנו מנסים להשוות כאן בין שני טיעונים "ריקים" (כלומר, חסרי אישוש לכאורה). ברור שנגד כל טיעון שכן יש לו אישוש (כמו הפיל) הטיעונים שלי לא שווים גרוש.
לא כמובן, אבל... 350076
נו באמת. ואם אני אראה לך את אלוהים, אתה תאמין שהוא קיים? לא שמעת מה אמר הקיבוצניק כשראה את הג'ירפה?
לא כמובן, אבל... 350080
אני איש פשוט ולא צריך הרבה כדי להאמין. אני אפילו לא רוצה לראות את אלוהים - מספיק לי לראות אותו מבצע נס קטן, כמו ליצור עבורי מיליארד דולר (לא מזוייפים!) מהאוויר לנגד עיניי.

(גם לראות אותו יוצר אבן שהוא לא יכול להרים יהיה נחמד)
לא כמובן, אבל... 350149
נדמה לי שרב''י נהג לצטט את וודי אלן בסרט ''מלחמה ואהבה'' שם הוא מבקש מאלוהים הוכחה לקיומו, כמו למשל שיבצע הפקדה של סכום כסף גדול בחשבון הבנק שלו.
לא כמובן, אבל... 350203
נראה לי שלוודי אלן הוא כבר הפקיד סכומים נאים מאוד בחשבון, לא?
לא כמובן, אבל... 350207
רבי"י או אלוהים? יש לי תחושה שלא זה ולא זה הפקידו בחשבונו של אלן. אולפני United Artists אולי כן.
לא כמובן, אבל... 350221
"United Artists". באמת. ומי הקים אותם?
לא כמובן, אבל... 350224
צארלי צאפלין, לא?
לא כמובן, אבל... 350294
צ'פלין, עדנה פורביאנס, דגלס פיירבנקס, מרי פיקפורד ועוד מספר שחקנים, אם אינני טועה.
לא כמובן, אבל... 350305
בקיצור, אלוהים, כמו שאמרתי.
לא כמובן, אבל... 350684
אני בספק אם וודי אלן ינקוב בשמו של צ'פלין כאלוהים. סביר יותר שהוא יציע את גראוצ'ו מארקס.
לא כמובן, אבל... 350694
סביר עוד יותר שינקוב בשמו של וודי אלן.
לא כמובן, אבל... 350682
אף פעם לא הבנתי למה מישהו שיכול ליצור אבנים, יטרח להעביר את זמנו בעיסוקים משעממים כמו להרים אותן.
לא כמובן, אבל... 350704
וליצור אותן זה עיסוק מעניין בעינייך?
לא כמובן, אבל... 350768
אם אין עדיין אבנים בעולם, אולי חלק מהג'וב שלו זה ליצור אותן (כמו ששוטפים כלים כי צריך ולא כי זה מעניין).
אם יש כבר אבנים בעולם - משעמם עד מיותר ליצור אבנים חדשות.
:-)
לא כמובן, אבל... 350804
אני יכול ליצור אבן שאני לא יכול להרים. מתי אתה מתחיל להקריב לי בתולות?
לא כמובן, אבל... 350809
חמש דקות אחרי שתייצר אותה מהאוויר לפניי בשעה 15:00 בדיוק היום. כמובן, היא צריכה להיות גדולה דיו כדי שאני אוכל לראות אותה.
לא כמובן, אבל... 350811
רגע-רגע, בשום שלב קודם לא אמרת שאני צריך ליצור את האבן יש מאין.
לא כמובן, אבל... 350819
זה התנאי הכי בסיסי. כל הטענה היא שמה שמבדיל את אלוהים מאיתנו, האנשים הפשוטים, הוא היכולת ליצור יש מאין (זה, וביצוע שינויים גנטיים).

(אגב, אתה לא באמת חייב ליצור אותה יש מאין - ביקשתי שתייצר אותה ''מהאוויר'', שהוא יש ישי למדי. יש לך עוד עשר דקות).
לא כמובן, אבל... 350826
אם אתה הולך לשנות את החוקים באמצע, אני לא מסכים לשחק.
לא כמובן, אבל... 350046
עדויות? אתה יודע כמה אנשים נחטפו בידי חייזרים, לפי עדותם? וכמה רק פגשו חייזרים? זה לא גורם לי להאמין שחייזרים כלשהם הסתובבו כאן באזור בזמן האחרון.

עדויות צריכות להיות מהימנות ותקיפות. אם מישהו מספר שהייתה לו התגלות או שהוא חווה חזיון אורקולי, זה יכול להעיד (באותה מידה ואפילו יותר) שיש לו מחלת נפש כלשהי.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים