בתשובה להעלמה עפרונית, 04/11/05 16:44
 |
|
 |
||
|
||||
 |
באתר אליו הפנת, כנסי לקובץ הPDF ותראי שסכום הזכאות ללוחם (פיקדון + מענק) הוא 31 אלף ש"ח, כמה אלפי שקלים יותר מתואר תלת שנתי במוסד בעל שכ"ל אוניברסיטאי (יש גם מכללות כאלו). לגבי חיילינו המצויינים, אם הם לא היו לוחמים, סימן שהם בוודאי הלכו למודיעין או ליחידה טכנולוגית נחשבת אחרת, אז הם יכולים להשתכר עם שיחרורם סכומים מכובדים בהרבה מהפיקדון המדובר. במידה והם הגישו קפה במהלך שירותם, אולי שישים אלף השקלים שהמדינה משקיעה עבור כל שנת לימוד שלהם היא השקעה מספקת, היתרה היא לא יותר מהצהרת כוונות מצידם. לאילו שלא שירתו מטעמיהם, יטיבו נא לנצל את הזמן ולאגור כסף לתקופת לימודיהם. אני לא יודע מה עשו רוב הסטודנטים בשרותם, אבל מעניין שכל החברים שלי מהאוניברסיטה שירתו כלוחמים, מצד שני מדובר בסטודנטים מצטיינים בפקולטה קשה במוסד נחשב, אולי במדעי הדשא המצב שונה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
כ.......ן. ללא ספק מרבית התפקידים בצבא מתחלקים בין לוחמים לבין חיילי היי-טק. בתור אשת חימוש/מש"קית ת"ש/קצין נפגעים/סמב"ץ לשעבר, הייתי נעלבת לגלות ש, שוב, לא סופרים אותי. אני לא יודעת מה עשו רוב הסטודנטים בשירותם, אבל מעניין שכל החברים שלי מהאוניברסיטה שירתו במגוון תפקידים בצבא ומחוצה לו* ולא כולם שירתו כלוחמים. מצד שני, מדובר בסטודנטים עם כל מיני ממוצעים בפקולטה קשה במוסד נחשב. אולי במדעי הדשא המצב שונה. *חלקן, אבוי, דתיות ולכן, אבוי, עשו שירות לאומי ולא צבאי. אין לי מושג מה זה אומר לגבי הכסף שהן כן או לא מקבלות מהצבא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא בדיוק סוד שהצבא מעדיף לוחמים ועתודאים, גם ליחידות הטכנולוגיות יש ביקוש, מי שלא מוכן לתת את המירב מעצמו (והדרישות מלוחם היום הן לא גבוהות, הכל עניין של מוטיבציה) נתקל בקיר נמוך מאוד שהממשלה מציבה לו בדרך להשכלה הגבוהה, נמוך בהרבה מזה שהלוחמים עוברים בבוחן המסלול. לגבי נשים, השירות שלהן יותר קצר, מה שמשאיר להן זמן לעבוד שנה (או לעשות קבע) ועדיין להתחיל את לימודיהן במקביל לגברים, אני כן מאמין בהורדה מסיבית של כמות הנשים בצבא והפנייתן לאפיקים מועילים (כגון שירות לאומי), שם אני יודע שהמשכורת החודשית גבוהה יותר (נדמה לי שמעל 900 ש"ח לחודש). יש נשים בפקולטה הקשה (מדוייקים) ? אתן מסתתרות היטב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ידעתי שרק אנשי המדעים המדוייקים לומדים קשה. טעות שלי, סליחה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברוב המוסדות האקדמיים אפשר בהחלט לראות נשים במדעים המדויקים. אולי בטכניון לא? איפה אתה לומד? וכמובן יש תחומים אחרים שהם קשים לא פחות, אבל לא מומלץ בשבילך לנסות. הם יעברו לך מעל לראש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
א. אני לא לומד בטכניון. ב. אני לא לומד בטכניון (זו נקודה מאוד חשובה). ג. נשים במדעים מדוייקים הן מיעוט שבמיעוט. ד. לקחתי קורסים גם בפקולטות אחרות, ההבדל הוא שבמדעים הקורסים הם קשים, אני לא מזלזל בחשיבות הפקולטות האחרות, רק ברמת הקושי שלהן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בשבילי, לפחות, המתמטיקה הייתה קלה בהרבה מהפילוסופיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מכיר אף אחד שמעיד על עצמו שלקח קורסים מתקדמים במתמטיקה (אם אפשר לשאול, למה אתה קורא מתמטיקה) ורואה את זה כבר השוואה לפילוספיה. אבל למה להיגרר להשוואות סובייקטיביות, תראה לי בבקשה קורס אחד בפקולטה למדעי הרוח בו הממוצע הוא 40 ושיעור הנכשלים הוא 60%. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתמטיקה - החוג למתמטיקה באוניברסיטה העברית. נכון, היו אצלנו גם בחינות שאחוז הנכשלים בהן היה 70. לא זכורים לי שיעורי כשלון גבוהים כל כך בפילוסופיה. אבל נראה לי שרוב האנשים שהולכים לפילוסופיה יודעים פחות או יותר למה הם הולכים, וחלק ניכר מאלה שהולכים למתמטיקה לא יודעים זאת מראש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לקורס שלקחת קראו "מתמטיקה"? נשמע כמו קורס בסיסי שבבסיסי, יציאה ידי חובה. אתה יכול לדמיין מישהו לוקח קורס אחד, במשך סמסטר אחד, בשם "רפואה"? זה בדיוק אותו הדבר. לשם השוואה, מי שעושה תואר ראשון במדעי המחשב לוקח עשרה קורסים מתמטיים שונים. (אני מבקש לנסות להתעלם מטונים שנדמה שנשמעים בהודעה, לא התכוונתי [הפעם].) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתבתי *החוג* למתמטיקה. לא *קורס*. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא היה ברור, אבל לא משנה, עכשיו הובנת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תראה לי בבקשה קורס אחד *למתמטיקאים* בו הממוצע הוא 40 ושיעור הנכשלים הוא 60%. קורסי שירות מתמטיים (כלומר, קורסים מתמטיים שניתנים למי שאינם לומדים לתואר במתמטיקה) מוטים מראש לרעת הסטודנטים, הן מבחינת העומס והן מבחינת העובדה שיהיו בהם לא מעט אנשים שלא הכי מסתדרים עם מתמטיקה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היות ואני לא מתמטיקאי (והאוניברסיטה לא מפרסמת ממוצעים של קורסים) אני לא יכול להראות לך קורס כזה, אבל קורס מתמטי שאני לקחתי (לא קורס חישובי, אלא תאוריה מתמטית שמלומדת ע"י מתמטיקאי) התקרב לפרמטרים עליהם כתבתי, כמו כן סיפורי זוועה מחברים בחוגים כגון מדעי המחשב (הם נחשבים אצלך למתמטיקאים ?) מראים מספרים דומים. מעבר לכך יש קורסים בעלי פרמטרים זהים בחוג שלי (פיזיקה לפיזיקאים). לגבי הטענה שהפילוסופים סגורים על עצמם מבחינת כיוון (מקדונלדס ?), מה שקובע את מידת ההצלחה זה יותר כמות ההשקעה (עבור רוב האנשים), לכן אם אתה לא מניח שמתמטיקאים לא משקיעים, אתה חייב להסיק שהחוג למתמטיקה קשה יותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הקורס המדובר שאותו לקחת והתקרב לפרמטרים? יש הבדלים לא קטנים בין לימודי מדעי המחשב ובין לימודי מתמטיקה (בפרט, ראיתי איך במבחן על נושא לא קשה במיוחד - תכנות C++ בסיסי - מורידים כמעט את כל הנקודות על שטויות קטנות לרוב הסטודנטים), אז הם לא נחשבים אצלי למתמטיקאים. מה שקובע את ההצלחה תלוי בפרמטרים רבים. אם ההצלחה נקבעת בצורה הוגנת, היא פונקציה של ההבנה ושל ההשקעה (נתון שבפני עצמו הוא מוטה, כאמור: מי שלא מבין מתמטיקה לא ילך ללמוד מתמטיקה). במקרה הרע היא פונקציה של הגחמות של המרצה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חשבון אינפינטיסימלי (השערת הרצף, סדר טוב על R וכדומה), לעיתים גם עונה שלם חדוו"א. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איפה למדת אינפי כזה? השערת הרצף ומשפט הסדר הטוב נראים לי יותר רלוונטיים לתורת הקבוצות. אולי במקרה של אינפי/חדו"א השאלה היא יחסית: מה אחוז הנכשלים בקורס למתמטיקאים לעומת הנכשלים בקורס ללא מתמטיקאים באותו נושא (בטכניון המצב חמור בהרבה בקורס של הלא מתמטיקאים, שהוא גם עמוס וטכני יותר). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זה מעניין אותך, אני יכול לשלוח לך את הlecture notes של הקורס (אני מניח שעדיין יש לי חלק מהן). אני לא מתיימר להבין מספיק במתמטיקה כדי להסביר את ההגיון מאחורי הבחירות האלו, המרצה פשוט פיתח את כל החשבון האינפינטיסימלי (כמובן שהגענו גם לגבולות דרך סדרות קושי וכד') ובדרך נדרש להניח את שהניח. כמדומני השערת הרצף שקולה לסדר טוב על R, אנו נדרשים לדבר לאחר שלומדים את האלכסון של קאנטור ובאקסיאומת הבחירה (בשביל הפיתוח). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ככל הידוע לי אין קשר בין השערת הרצף ובין משפט הסדר הטוב (ששקול לאקסיומת הבחירה וללמה של צורן). גם האלכסון של קנטור הוא לרוב משהו שנלמד בקורס בתורת הקבוצות. מדובר בחומר מרתק ביותר, אבל אני לא כל כך רואה איך הוא קשור למה שאני מכיר בתור אינפי (גבולות, רציפות, נגזרות, אינטגרלים) אלא אולי כשמגיעים לרמות קצת יותר מתקדמות. אני אשמח לראות את ה-lecture notes. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בקורס אינפי 1 באוניברסיטה העברית השנה היה הממוצע (לאחר מועדי ב') 63 ושיעור הנכשלים כשליש. זה נחשב לממוצע הנמוך ביותר ולשיעור הנכשלים הגבוה ביותר זה כמה שנים בקורס הזה. את הקורס לוקחים (כמובן) כל הסטודנטים למתמטיקה וגם כל הסטונדטים לפיסיקה ולמדעי המחשב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קשה להסיק מהנתון הזה הרבה מסקנות כי מדובר בקורס מעורב. בטכניון יש הפרדה: אינפי 1 עד אינפי 3 הם הקורסים למתמטיקאים בנושא (או לסטודנטים מפקולטות אחרות בתואר משולב) ואילו חדו"א 1 וחדו"א 2 הם קורסי השירות שמיועדים למי שלא לומדים מתמטיקה (והם קשים יותר). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא יודעת בדיוק מה לומדים בחדו"א בטכניון, אבל בעברית יש גם קורסי "שירות" מתמטיים לפיסיקאיים שנקראים "מתמטיקה לפיסיקאים" 1 ו-2. אלו בעיקר קורסים בהם לומדים מתמטיקה שימושית (פתרון אינטגרלים, נגזרות חלקיות, פתרון משוואות דיפרנציאליות, מערכות צירים) ולא נוגעים כמעט בכלל בפורמליזם. אינפי 1 הוא בעצם הקורס היחיד שפיזיקאים לוקחים שבו הם לומדים פורמליזם מתמטי (אלא אם כן הם משלבים את התואר עם מתמטיקה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם זה מעניין מישהו, במסלול המשולב למתמטיקה ומדעי המחשב באת''א לומדים חדו''א, וגם במסלול למדעי מחשב מורחב. החומר המתאים לקורסים האלו של את''א נמצאים בספרים של האוניברסיטה הפתוחה באינפי דווקא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בתל אביב, למיטב ידיעתי, "חדו"א" באמת מציין את הקורסים היותר מתמטיים ודווקא "אינפי" את הקורסים היותר טכניים (באוניברסיטה הפתוחה ובטכניון זה הפוך: "אינפי" זה המתמטי ו"חדו"א" זה הטכני). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ממוצע ציונים בקורס ואחוז נכשלים לא מעידים על קושי החומר הנלמד או קושי הלימודים. הסיבה שיש אחוזי נכשלים גבוהים בקורסים ספציפיים במדעי המחשב, היא בגלל שמדעי המחשב הוא חוג פופולרי ונרשמים אליו הרבה אנשים, ולאוניברסיטה יש מטרה לסנן את תלמידי השנה הראשונה. עד כמה שידוע לי, במקצועות קשים כמו כימיה או ביולוגיה יש אחוז נכשלים נמוך בהרבה מאשר במקצועות פופולריים כמו משפטים או כלכלה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע לגבי כימיה, אבל ביולוגיה זה לא מקצוע קשה (לפחות ברמת תואר ראשון). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תפגוש אותי מחר בשרמן ואסביר לך בשמחה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מנסה לרמוז שאתה לומד ביולוגיה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, הוא עושה מילואים בשריון. (רק הגלילי יבין את זה) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מנסה לרמוז שאנחנו לא מספיק זקנים מספיק (על מנת שנדע שהיה פעם טנק שקוראים לו שרמן) או שאנחנו לא צפוניים מספיק (על מנת שנכיר את בית שרמן בצפת)? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רמזתי על גילכם הרך, עוללי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא רשל''צי אבל גם אני הבנתי (נדמה לי). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחרי שניים שלושה סמסטרים, כשאנשים שאלו אותי על המקצועות של הסמסטר הראשון במתמטיקה, אמרתי להם שתורת הקבוצות זה לא מקצוע קשה אבל אינפי זה קשה יחסית. יום אחד פגשתי מישהו שאמר בדיוק את ההפך, התלהב מכמה שאינפי זה פשוט וברור ואמר שתורת הקבוצות זה ממש מסובך. מאז אני נזהר יותר בצורה שבה אני ממליץ לאנשים את מה ללמוד, ובפרט כשאני אומר להם מה קל ומה קשה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יתכן וצריך להדגיש את ההבדל בין איכות התשובה לבין איכות הציון. במדעים המתמטיים הרבה יותר קל לדעת מתי התשובה לחלוטין לא נכונה ולכן הציונים שם נוטים להיות נמוכים יותר. אני מנחש שאם תבדוק רק בעשירון העליון של הציונים, תמצא הרבה יותר ציונים גבוהים דוקא במדעים המתמטיים. ועוד רציתי לציין כי בזמני, הכי קשה היה להתקבל לפקולטה לרפואה והיא נחשבה הקשה ביותר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
קורס מבוא לפסיכולוגיה בבר אילן לפני שלוש שנים - הממוצע היה 59. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה כמעט עבר, עם התפלגות נכונה אפשר בקלות להגיע ל70% עוברים. מה היה החציון ? זה כלל ? גם השנה זה ככה ? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמעט עובר , אבל לא... לא סגור על החציון - אבל אני יודע שהמצב היה בכי רע. בנוגע למצב השנה- לא יודע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בטכניון אפשר בהחלט לראות לא מעט נשים, אף על פי שיש יותר גברים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה עם אנשים ש"הגישו קפה" או אפילו לא שירתו בצבא, אבל הם מקדישים הרבה מאוד מזמנם וממרצם ל"יש גבול", "תאעיוש", "שלום עכשיו" וכיו"ב? הם לא עושים הרבה למען המדינה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדעתי הם עושים המון ... נזק. למדינה יש זכות לקבוע קריטריונים למה שהיא רואה כמועיל, לדעתי גם אחרון השמאלנים השפויים (מה שכתוב פה *מגדיר* מה הוא שמאלני שפוי בעיני) לא רואה בגולני לדוגמה דבר מיותר, אלא חושב שפריסה אחרת תטיב עם כולם. לעומת זאת "יש גבול" הם לא מועילים לשיטתם של רבים. מי שרוצה לתרום למדינה, ראוי לו שילך להתנדב בבתי חולים ולא לזרוק אבנים על חיילים (כן, אני מכליל פה קבוצות קיצוניות יותר ופחות). ההשוואה בין חייל לפעיל באחת העמותות אינה במקומה, השוואה במקום היא בין נוער גבעות/נשים בירוק/שנית גמלא לא תיפול לבין יש גבול/שלום עכשיו. למיטב ידיעתי נער גבעות לא מקבל מענק שיחרור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נער גבעות שמשרת הצה"ל לא מקבל מענק שחרור? והחוק המוצע (קרי, דעת המדינה) כולל את כל הסטודנטים, גם אלה שלשיטתך אינם תורמים כלל למדינה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איש שלום עכשיו שמשרת בצהל מקבל אותו מענק בדיוק. החוק מוצע הוא גרוע (והוא לא דעת המדינה, אם הוא יעבור אז ניתן היה להתיחס אליו כדעת הכנסת), הוא יפגע בעיקר במעמד הביניים ובמדינה, ניתוח מלא של הנהנים והסובלים מהחוק נמצא בהודעות קודמות של אחרים ושלי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דיונים רבים עוד יחזרו על עצמם באייל, עד היום שבו בנות שירות לאומי ישתכרו מעל 900 ש"ח בחודש. נתונים מעודכנים יחסית לגבי זכויותיהם של מתנדבי השירות הלאומי, אפשר למצוא כאן: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מניח שיש תוספות למינהן, ולו מן הסיבה הפשוטה שזה הסכום בו נקבו שני אנשים שאני מכיר (מסתבר שיש סוג של שירות לאומי גם לבנים דחויי צבא). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בנות שעושות שירות לאומי לא מקבלות כסף מהצבא אלא מהמדינה1, וכן, הן מקבלות מענק ופיקדון, רק לא כמו חיילים קרביים. ובצדק. התשלום החודשי לבנות שירות גבוה יותר, כמדומני, במקרים שבהם הן משרתות רחוק מהבית, ובניגוד לחיילים אין להן בסיס וטבח, כך שדמי הכלכלה שלהן גבוהים יותר. כששירתתי בצבא (לפני 8-9 שנים), כל הנ"ל היו מוסדרים הרבה פחות, חברותי ששירתו לאומית, למשל, לא ממש קיבלו החזר נסיעות מלא, זו ששירתה ליד אילת היתה צריכה לספוג את מחצית דמי הנסיעה, וכו'. מן הסתם זה השתפר בינתיים. 1 אני חושבת שגם חיילים משוחררים מקבלים את הכסף מהמדינה ולא מהצבא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''במידה והם הגישו קפה במהלך שירותם, אולי שישים אלף השקלים שהמדינה משקיעה עבור כל שנת לימוד שלהם היא השקעה מספקת, היתרה היא לא יותר מהצהרת כוונות מצידם.'' אני מציע לך להיזהר לפני שאתה חורץ דין כך על כל מגישי הקפה בצה''ל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא הצעתי להעלות אותם לגרדום, רק טענתי שהמדינה צריכה לתת יותר למי שמשקיע יותר (גם ככה בלא כל פרופורציה למידת ההשקעה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי שנכווה ברותחין יזהר בקפאין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עדיף נגמ''ש בלי שמן על נחלאווי בלי קפה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לי זה נראה כאילו טענת שמי שהכין קפה בצבא ממילא לא יגיע להישגים של ממש באוניברסיטה אז לא צריך להשקיע בו כמו שמשקיעים באלו שהיו במודיעין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השאלה אם הוא הכין קפה גם לעצמו. אם כן, לדעתי הוא כבר עשה הכנה נאה לקראת הלימודים באוניברסיטה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ממש, אני מודע לעובדה שאנשים מוכשרים רבים אינם נותנים את המירב מעצמם עבור המדינה, אבל בעבור ג'וב טוב בהיי-טק יתנו גם יתנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מבין מה הקשר של מה שדיברנו עליו עד עכשיו ל''עבור ג'וב טוב בהיי-טק יתנו גם יתנו''. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''לי זה נראה כאילו טענת שמי שהכין קפה בצבא ממילא לא יגיע להישגים של ממש באוניברסיטה'' גורר שמי שהכין קפה בצבא הוא או לא מוכשר או עצלן (הסיבות לאי הצלחה אקדמית), היות ואנחנו מסכימים שלא ניתן להכליל את כל מכיני הקפה כלא-מוכשרים, נותרנו עם זה שאתה טוען שאני גרסתי שמכיני הקפה הם עצלנים, בעוד שאני באמת טוען שהעצלנות שלהם היא מותנת, ולכן אי אפשר להסיק מהשירות הצבאי על הצלחה אקדמית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הבעיה היא שיש לא מעט מכיני קפה שהם גם לא עצלנים (אפילו לא עצלנות מותנית) וגם לא בלתי מוכשרים ועדיין הכינו קפה. ככה זה בצבא. בכל מקרה, אם אתה אומר ''אי אפשר להסיק מהשירות הצבאי על הצלחה אקדמית'' אני מסכים איתך לגמרי - ולכן לא צריך להשאיר אותם בלי פיקדון הולם בנימוקים של ''כבר משקיעים בהם מספיק''. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי שהכין קפה בצה"ל זה בדרך כלל מי שהכינה. כשאני שירתתי בצה"ל חלק ניכר מהבנות עשו זאת, וזה לא בהכרח היה תלוי בהן. שלא לדבר על זה שעקב אורך שירות שונה, צה"ל נותן הזדמנויות שוות לבנים ולבנות בכל הקשור לשינוי תפקיד. ____ אגב, אני מכירה מישהי שעשתה כל שביכולתה כדי שהקפה יהיה מגעיל ויבקשו ממנה פחות. משום מה זו גם תעודת עניות לסגן אלוף שלא מסוגל להכין לעצמו קפה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכוונה דיברתי על גברים, נשים בצבא זה עסק בעייתי, ביחידות לוחמות רבות העלות של הכנסת נשים עולה על התועלת. ללא ספק נשים רבות מתבזבזות בצבא, מן הראוי לחייב יחידות תקציבית על מספר הנשים שהן מחזיקות (כמו עם מילואימניקים) על מנת לצמצם את הביזבוז. אם את לא מרגישה שאורך השירות שלך נתן לך הזדמנויות מספקות לשינוי תפקיד, אנא הרגישי חופשי להתנדב לתקופה נוספת. היתה תקופה (אם כי קצרה למדי) בה היתי מביא אוכל למ''פ שלי לאוהל, הוא אמנם לא ביקש, אבל שמתי לב שפשוט אין לו זמן לאכול, אז הוא לא אוכל. סגן אלוף שמוותר על שעות שינה וארוחות כדי להספיק עוד משהו, ראוי להכין לו קפה ולעזור במה שניתן, סגן אלוף שלא עושה כלום יכול להכין קפה לבד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. אני, ספציפית, לא הייתי פקידה. ואם הייתי צריכה להיות, הייתי מרעישה עולמות כדי לא להיות. 2. רבים הסא"לים שיכולים להכין לעצמם קפה בעצמם ויש להם הזמן לכך. למען האמת, מזמן הגיע הזמן לתת לפטופ לכל סא"ל במקום פקידה. או לחילופין, במקום שיהיו 2 פקידות למב"ס, פקידה אחת לרס"ר ואחת למ"פ מפקדה, ניתן לנקז את כל שירותי ההדפסה הבסיסיים לחיילת אחת. נאמר, אפשר שהיא תהיה גם הפקידה של המב"ס, כדי שלא יצטרך להיות המזכירה של עצמו, בכל זאת הוא אדם עסוק, ובא לציון גואל. לכל האחרות אפשר למצוא עיסוקים מועילים ואם אין - לשלוח לשירות לאומי. גבר שתפקידו להכין קפה - זו אשמתו ואשמתו בלבד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתמול ראיינו בגל''צ אמא של חיילת שסירבה להכין קפה לבוס שלה, והוא בתגובה העיף אותה מהבסיס. האמא אמרה שלא לשם כך היא שלחה אותה לצבא. הצבא אמר שהוא בודק את העניין. אני מקווה שהמעקב אכן יתבצע והקצין יינזף, ותבוא לפקידות גאולה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם הייתה חקירה על כל פעם שבה מישהו בצבא הצטווה לעשות משהו שלא בשבילו הוא התגייס... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמובן. אבל כאן יש מקרה בוחן: החיילת נדרשה לעשות משהו שאינו מתפקידה, היא עמדה על שלה וסירבה, המפקד העיף אותה מהבסיס. אם הוא יינזף והיא תוחזר ליחידה, ייתכן שיפחת מספר החיילות הנדרשות להכין קפה - ויגדל מספר הקצינים שיגלו שהם יודעים להכין אותו בעצמם. רעיון חינוכי בהחלט. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החיילת סרבה לפקודה שהיא לא בלתי חוקית בעליל, על זה היא צריכה להישפט ולהענש. האם חיילים צריכות להכין קפה למפקדים, זו שאלה שלמיטב ידיעתי הצבא ענה עליה בחיוב, על כן התנהגותו של המפקד בבקשו קפה תקינה, האם העונש היה צודק וניתן בתנאים הנכונים, זו סוגיה בפני עצמה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. הסוגייה היחידה שרלוונטית כאן, היא מידתיות שיקול הדעת במתן העונש לחייל/ת שהופעלה כאן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השאלה היחידה שרלוונטית כאן, היא מדוע החיילת לא הכינה לו קפה חם ואז הטיחה את הספל בפרצופו של אותו מפקד? היכן היא אותה עזות רוח צברית שכולם מדברים עליה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
דווקא אחרי הראיון עם אם החיילת שמעתי קצינת ח''ן ראשית לשעבר (אינני זוכרת את שמה), שאמרה שאין ''נוהל קפה'' בצה''ל ושהחיילות אכן אינן אמורות להגיש קפה למפקדים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים איתך על הרישא: זו אכן אינה פקודה בלתי חוקית בעליל, ועל כן החיילת היתה צריכה להכין את הקפה ואז לקבול את אותו מפקד. עם הסיפא איני מסכים, שכן לפני כמה חודשים יצאה הוראה מטכ"לית לפיה אסור למפקדים לבקש מפקודיהם להכין להם קפה, אי לכך התנהגותו של המפקד לא תקינה. רק לשם הפיקנטריה, ביחידה שלי היה נהוג שבשטח, מפקד הצוות מכין את הקפה והחיילים את האוכל. אני לא הרשיתי לחיילים שלי להתקרב לפינג'אן עד שהם קיבלו סמל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ליתר דיוק, ההוראה כיום אומרת שבמקרה בו יש ישיבת מפקדים, החייל/ת יכין את הקפה עבורם. בשוטף - מפקד יכין לעצמו. עוד פיקנטריה: חל בשנות ה-90: בתקופה הקצרה שלי כקצין בסדיר -היה לי סידור מיוחד עם החיילות. אני הייתי מכין לשתי הפקידות את הקפה. והן : הן, היו מכינות לי סידור רטוב מסוג אחר. מי יודע- אולי המקרה שלי היה גורם מקדם, למען שיוויון ואחווה עולמית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני אולי לא ספגתי , אבל בהחלט נרטבתי ..זה היה בגיל 21+ קצין צעיר ישר ותמים. למעשה, זה התחיל יותר כאונס של שתיהן. משמע, שתיהן עשו בי מעשה מגונה אחרי שסתם ניסיתי להתיידד והכנתי לשתיים קפה ביום שנשארנו שם לבד. מאז הפכתי לעבד מין כנוע של שתי עברייניות מין שניצלו את תמימותו של קצין צעיר ויחסי המרות בין קצין לפקודות (בפקודה). מענין אם הייתי פונה לאילנה דיין /כרמלה מנשה, גם אז הן היו מתמלאות בפאתוס קדוש על אונס? מה שמזכיר לי שאני צריך לצאת למילואים בקרוב...אבל הפעם כמפקד בשטח בלי יותר מדי, פקודות. בכל מקרה, כולי תקווה כאמור שהמעשה של הכנת הקפה שעשיתי, מקדם את התקווה לשלום עולמי, אחווה ומאבק הפמניסטיות עלי אדמות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לעיתים זה צה"ל עצמו אשם בזה שהוא לא מנצל מלוא הפוטנצליאל של חייליו. 3 ניחושים מה עשה האנאלייזר בצה"ל. קדימה. נראה אתכם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא יודע מה עשה האנלייזר (ומתעצל לגגל), אבל אני יודע שבתכנית "המבחן של המדינה", האחרון, שבו בחנו IQ, ניצח בחור בן 18 שבדיוק היה באמצע קורס רתכים בח"א. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האנלייזר הוא סיכון ביטחוני, אם לא נתנו לו לגעת במחשב במהלך שרותו הצבאי, צריך רק לשבח את צהל על שידע לזהות את זה. הצבא צריך אנשים קונפורמיסטיים. נ.ב. סתם עושים ממנו מי יודע מה, הוא בסך הכל ניצל כלים שאחרים פיתחו כדי לחדור למערכות לא באמת מסווגות (יש הבדל בין האתר של הפנטגון לרשתות הפנימיות שלו). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו בדיוק הנקודה שלי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה דווקא ההשקעה של מישהו בצבא היא המדד על פיו המדינה צריכה לתמחר את ההשקעה שהיא תשקיע בו באוניברסיטה? מה הקשר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כי האדם צריך לנסות להידמות להשם יתברך במידותיו, מה שנכון לאדם קל וחומר למדינה. אם אלוהים משלם לאדם כגמולו, ראוי גם למדינה שתתמוך יותר באילו שמגנים על אזרחיה וכותב הרב אריה לווין זצ''ל ''מי אני ומה חלקי שאתם תברכוני ותחלקו לי כבוד, הלא אתם נתתם לי יותר מעשרה מונים מאשר אני נתתי לכם'' (ללוחמי המחתרות הרוגי המלכות בכלא הבריטי) מכאן אנו למדים שגדולה זכותם של אילו שחרפו נפשם בעבור תושבי המדינה מאילו שהכינו קפה. מעבר לצדק וליושר שבדבר, זה הוא אינטרס של המדינה שאנשים הרואים את טובת הכלל לנגד עיניהם יתפסו עמדות מפתח בחברה וכידוע יש מתאם מובהק בין רמת ההשכלה לקידום לעמדות מפתח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל למה הצבא, ולא תרומה לקהילה במסגרת התנדבות בתיכון? או בתנועת נוער? או באלף דרכים אחרות שאפשר לתרום לכלל בלי שום קשר לשירות צבאי? האם יכול להיות שיש שמץ של מחשבה פאשיסטית בהגיון שלך? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תנועות הנוער לא עושות יותר מדי, התנדבות בתיכון היא מאוד מוגבלת מעצם היות התלמיד בתיכון (מה שגוזל זמן רב). אכן על המדינה לעזור לכל אילו שתורמים, ביחס לתרומה שלהם, אם כי לא יצא לי להכיר מישהו שהקדיש שלוש שנים מחייו לתרומה שלא במסגרת כל שהיא. כיום המדינה משלמת כסף לסטודנטים שעוזרים לתלמידים (אם כי אני לא רואה בכך תרומה, אלא עבודה). כמו כן ראוי לשקלל את הסכנה והקושי שבתרומה. מומלץ בחום ללמוד את משמעותן של מילים טרם השימוש בהן (ע''ע פאשיזם) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמה כסף המדינה משלמת לסטודנטים שעוזרים לתלמידים? לפעמים גם עבודה בתנאים מסויימים היא תרומה (אחרת, חס ושלום, עוד תגיד על השירות בצבא שהוא עבודה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כארבעים שקל לשעה + נסיעות. הנקודה היא שאנשים שאני מכיר שעושים פר"ח עושים זאת בשביל הכסף, גם בפורומים של סטודנטים וגם בפירסומים רשמיים הכסף מופיע כמוטיבציה המרכזית. כשניסו בתיכון לשכנע אותי להיות לוחם, אף אחד לא הזכיר את תוספת 300 השקלים לחודש אותה קיבלתי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם דיברת על פר''ח, אז אני מסכים איתך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אפשר לשאול, מהי בדיוק הבעיה, לדעתך, בעובדה שעושים זאת בשביל הכסף? אגב, אצלנו, לא רק שהזכירו את עניין 300 השקלים, היו גם שראו בזה שיקול משמעותי (הם גם היו אלו שחפרו עמוק וגילו, שעבור לוחמים, ה"בוחטה כסף שמקבלים בסוף" גדולה יותר). לדעתי, מדובר בשיקול לגיטימי לחלוטין. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |