בתשובה לעוזי ו., 15/06/05 23:51
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 308956
אהה, תפסתי אותך. הרובוט לא תוכנן לעבור את מבחן טיורינג. הוא תוכנן לעבור את המבחן הרגישות שבודק האם יש לו קוואליה.

כמובן יהונתן מנסה כל הזמן להתכחש למבחן הזה, ולהגן על המסתורין הקדוש של הקוואליה. אם הדבר היחיד שמרשים להגיד על קוואליה היא ש"יש אותה לי, ואולי למי שדומה לי", אז התוצאה שלך היא רחוקה מלהפתיע.
ונשאלת השאלה, מדוע יהונתן העלה את הסוגיה "האם למחשבים יש קוואליה?" בתחילת הפתיל (תגובה 308492) אם הדבר היחיד שהוא מוכן להגיד על קוואליה זה שהיא מסתורית ושאולי יש אותה למי שדומה לו.
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 308959
אני די בטוח שיהיה הרבה יותר קל להעביר מחשב את מבחן טיורינג מאשר להעביר אותו מבחן לקוואליה.

לצורך העניין, DL76 עובר את מבחן טיורינג אם עשרים אנשים ששוחחו איתו (כל אחד) במשך חצי-שעה חושבים שהוא ככל-הנראה בן-אדם, ואת מבחן הקוואליה אם אדם ששוחח איתו עשר שעות מגיע לאותה מסקנה.
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 308970
אתה לגמרי צודק. לדעתי, אפשר להסתפק בזה שהמחשב עובר בהצלחה את מבחן הרפלקסולוגיה: דופקים לו עם פטיש על הברך ורואים את הרגל שלו קופצת ‏1. בכך משיגים 3 מטרות:

1. חוסכים הרבה זמן של בדיקות. לכל היותר 3-4 דפיקות פטיש פר בדיקה, אם אנחנו רוצים להיות בטוחים.
2. מוציאים את התסכול על המחשב הארור.
3. אחרי שדפקנו עליו עם פטיש יש סבירות מצויינת שאין לו קוואליה.
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 308976
אחרי שדפקנו עליו עם פטיש יש סבירות מצויינת שהוא מת, וקשה לומר אם הייתה לו קוואליה בחייו ואם לאו.
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 308962
אתה טועה בפרשנות שלך את הדיון. השאלה שמעניינת אותנו בדיון הזה אינה האם למחשבים יש קוואליה, אלא האם אפשר לסמלץ את המוח באמצעות מ"ט. השאלה "האם למחשבים יש קוואליה?" בתגובה שלי שקישרת אליה הועלתה רק כדי להדגים שהחישוב כשלעצמו, כמו שאנחנו מכירים אותו היום, לא יוצר קוואליה.

מעבר לזה, היום אין שום דרך לבדוק קיום קוואליה שלא ע"י האדם שחווה אותה.
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 308964
נראה לי שאתה טועה. ה''קוואליה'' שלי בהחלט יכולה מדי פעם להעיד על קיומה של קוואליה אצל בן אדם קרוב אליי.
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 308971
אני יכול רק לקנא.
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 308974
למה לקנא? לך זה אף פעם לא קורה?
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 309033
זה עשוי לקרות כשאני שקוע בחומר של פילוסופיה קונטיננטלית. לא כשאני במוד של פילו' אנליטית.

(מצטער, תשובה כנה לא מתאימה לכתיבה באייל).
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 309094
אם תשובה כנה לא מתאימה כאן, אפשר לוותר על תשובה בכלל.
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 309110
אפשר, אבל זה עשוי להיתפס כהתייחסות מזלזלת. חוץ מזה, כנות היא תכונה מוערכת יותר מדי. היא נחמדה לפעמים, אבל צריך לשמור אותה בפרופורציות ולהשתמש בה במשורה.
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 309118
התרשמתי עמוקות מהתחשבותך ברגשותיי.
ציפור קטנה לחשה לי - חלק ב 308972
1. וואלה.
2. אותו דבר אפשר להגיד על רוחות רפאים (שכידוע לא מופיעות על פילם, ואין להן צל או דמות במראה). מעניין.
על מה חולמות הרכבות בלילות? 309017
מכיוון שאף אחד עוד לא אמר את זה בדיון הזה, אני אגיד:
Voight-Kampf
על מה חולמות הרכבות בלילות? 309019
דוקא חשבתי להזכיר את זה, אבל החלטתי נגד. המבחן המצויין הזה אינו בודק קוואליה.
על מה חולמות הרכבות בלילות? 309025
אוף, אין לך אמפטיה, יה רפליקנט‏1.

הרעיונות שהועלו בדיון כאן (רפלקסים, ראיונות ארוכים) מזכירים קצת את הנושא. אני בטוח שאם פ.ק.ד. היה מכיר את הקווליה האלה הוא היה גם מכניס בדיקה כזאת. אבל <דמיינו קישור לדיון על פ.ק.דיק כאן>.

1 ז"א - מייצר רפליקות.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים