בתשובה ליעקב, 08/06/05 11:41
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אתה יודע כמה לינקים מפורסמים באייל? לא, אני לא קורא את כולם. את זה ספציפית ראיתי, ורפרפתי על הטקסט. חזרתי וקראתי אותו כעת, ועדיין לא מצאתי הוכחה לטענה שמדובר ב"מאות אלפים" של גויים שרובם אנטישמים. זה שיש בעיה, זה ברור. יתכן אף שהטענה בדבר היותה נסתרת מהציבור הותיק פשוט בשל חוסר מגע עם העולים הללו היא נכונה, אבל מצד שני אסור להפריז. אני מכיר עולים שהם לא יהודים, ולפחות לגביהם אני יודע שאם אינם אנטישמים בשום צורה ומובן. מהשיחות שהיו לי בעבר עם עולים בנוגע לגזענות, רוב התלונות נגעו לגזענות של החברה הישראלית כלפיהם כ"ספק יהודים", ולא לגזענות של עולים אנטישמים כלפיהם כ"יהודים". |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מאות אלפי גויים זו עובדה פשוטה וידועה לכל. מליון עולים 30% גויים לפחות = מאות אלפי גויים עולים. לא כתבתי רובם אנטישמים, כתבתי רבים מהם אנטישמים. אין לי מושג מה זה ספק יהודים. כמדומני שלרוב זה כינוי PC לגוי. מצד שני, איני יודע כמה רחבה הבעיה של אישור יהדות ברבנות. אני משתדל להתייחס בכבוד לכל עולה מבריה"מ לשעבר. כמובן שחיבה יתרה יש לאלו אשר הם אחי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאיפה הבאת את המספר 30%? ספק יהודי זה כל מי שיהדותו עדיין לא הוכחה לשביעות רצונה של הרבנות. אשתי עד לקבלת האישור המיוחל, למשל, הייתה ספק יהודיה. אתה לא נשמע כמי שמתייחס בכבוד לכל עולה מברה"מ לשעבר. לי נשמע כאילו אתה מתייחס אליהם בכבוד רק אם הם חובשים כיפה ומגדלים זקן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שאז הוא אדיש כלפיהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למשל: את השאר אני לא מוצא. אבל תחפש אתה. בהרבה מקרים ראיתי שכינו אנשים ספק יהודים למרות שהיו גויים גמורים. למשל כתבו בהתחלה שהוא ספק יהודי ואח"כ כתבו שיש לו אב יהודי. מה נשמע לך ומה לא נשמע לך לא מעניין. אתה לא מכיר אותי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני תוהה את הקישורים שאתה זורק עלי. אני מנחש שאתה מתייחס לנתון הזה: "כמעט 30 אחוז מיוצאי חבר העמים אינם "יהודים רוסיים"." נכון? אתה המשכת לקרוא את הפסקה? הנה היא: "הם מגדירים עצמם כבוכרים, גרוזינים ועוד. לא רק שאינם אשכנזים, רובם שומרי מסורת אדוקים." כלומר, כן, 30% מהרוסים אינם "יהודים רוסיים" - הם יהודים בוכרים, גרוזינים ועוד. ו-30% מהעולים מרוסיה אינם "יהודים רוסיים" - הם שומרי מסורת אדוקים. אין ספק, הוכחה חותכת לכמויות הגויים העולות ארצה מדי שנה בשנה. מאידך, יתכן שההוכחה שלך לכך ש-30 אחוז הם גויים היא בכך שזה האחוז של עולי רוסיה שהצביעו לפרס ב-1996... הדבר היחיד שאיכשהו מתקרב למה שאתה אומר הוא הציטוט "יש בה שיעור גבוה יחסית של "רוסים במקור", בני משפחה של מי שזכותו לעלות לפי חוק השבות." גבוה יחסית, של בני משפחה של בעלי זכות שיבה. זה הכל. אחוז גבוה יחסית, לצורך העניין, יכול להיות גם 5. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נפלת במלכודת: לזה כיוונתי: "גורם נוסף המסייע לבדלנות העדתית טמון בייחודם הפסיכולוגי של יהודי רוסיה, אם כי כאן הנטייה להכללות מסוכנת עוד יותר. אנחנו יודעים מעט מדי על החלוקה הפנימית בתוכם, ואפילו על מספרם המדויק. על פי פרסומים רשמיים, מספרם עולה על מיליון. בתקשורת נהוג לדבר על 700,000. אין נתונים סטטיסטיים מדויקים של התפלגות הגיל, אזור המוצא, מקצועות, מצב משפחתי ועוד. השאלה הכואבת של מספר הקרובים שאינם יהודים לא נבחנה גם היא סטטיסטית. מי שממעיט בתופעה מדבר על "אחוזים אחדים". אלה הרואים בה סכנה לשמד של העם היהודי מדברים על 30 אחוזים." והנה הנתונים של הלמ"ס: ומפה תוכל לראות בקלות כמה עולים היו ולגלות כיצד האוכלוסיה של חסרי דת ונוצרים לא ערבים גודלת באחוזים נאים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בקיצור, מדובר על אחוזים בודדים, אלא אם מאמינים לאנשים כמוך, שמדברים על 30 אחוז. טוב, את זה ידעתי גם בלי הכתבה, לא? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה בדקת את הלינקים? בדוק כמה חסרי דת נוספו לאוכלוסיה כל שנה בעמוד 2. הפחת את קצב הגידול המצופה מיהודים או נוצרים (למשל נוצרים ערבים) וקבל הערכה לכמות חסרי הדת שעולים לארץ כל שנה. הוסף לזה את הגידול במספר הנוצרים לא ערבים (שהוא קטן אך גם משמעותי). השווה מספרים אלו לכמות העולים שהגיעו לישראל מ 1995 ומעלה, וקבל את האחוז. הרבה יותר מדויק מאדם שכותב במאמר שהוא לא יודע - יש טוענים כך ויש טוענים אחרת. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |