בתשובה ליהונתן אורן, 01/06/05 1:33
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אחי, אתה תצטרך להיות קצת יותר ברור. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
מצטער, חשבתי שזה ברור (אני כנראה שקוע מדי בזה). אם התיאוריה קובעת את המציאות הנתפסת עבורנו, ''העובדות'', ואין לנו גישה למציאות ''כפי שהיא'', אזי אי אפשר להפריך תיאוריה בדרך של טיעונים תקפים. התסריט שאתה מתאר כאן (תבואי עם טיעונים תקפים ונראה אם מישהו יעצור אותך) לא רלוונטי תחת הנחת העבודה הזאת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז מה בעצם אתה מציע? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כלום. תמהת למעלה למה הכוונה, חשבתי שאני יכול לעזור להבהיר. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בטוח שהכוונה שלך זהה לכוונה של מאיה, אבל ניתן לה לקבוע. בכל מקרה, אני לא חושב שהתאוריה קובעת את המציאות עבורנו אלא היא עוזרת להבין את המציאות בצורה מסוימת, ברגע שהמציאות לא מתנהגת בצורה שהתאוריה מנבא התאוריה לא נחשבת תקפה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי ה"מציאות" (לא יודע מה זה, לכן המרכאות) קובעת את התאוריה, שקובעת את המציאות? (ראה נסוי האורות המהבהבים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מהו ניסוי האורות המהבהבים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הטענה היא שממילא הם מנסים לגחך, בשם הפרדיגמה', כל דבר שנראה להם אקצנטרי או שונה, שנתקבל ממקור השראה שלא היה בטקסטבוק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שאת משתמשת במושג פרדיגמה או תיאוריה במובן קצת רחב מדי, שעשוי לבלבל. פרדיגמה או תיאוריה הם מושגים באפיסטמולוגיה או בפילו' של המדע. נראה לי שאת זועמת יותר על דעות קדומות, שמרנות וצרות אופקים. זאת אנושיות פשוטה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אנושיות חייבת להיות עם דעה קדומה, שמרנות וצרות אופקים? כמה נאור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה כשל לוגי- העובדה שדעות קדומות ושמרנות זה אנושי לא מצביעה על כך שאנושיות חייבת להיות עם דעות קדומות וגו..(...) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו לא הייתה אמירה לוגית, זו הייתה אמירה אנושית. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעולם לא טענתי להיות נאור. אני לא אוהב את החלוקה הזאת. כוונתי הייתה שהתכונות הללו אינן נובעות מתיאוריה או מפרדיגמה אלא מהטבע האנושי, שכולל גם את התכונות הללו. את, כמובן, פטורה מהן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברור שלא. או שאולי תטען שאני חייזרית? :O)
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תחת ההנחה ש"אין לנו גישה למציאות כפי שהיא" לא ניתן, אולי, להפריך תיאוריה באמצעות "המציאות" (whatever that is) - אבל באמצעות טיעונים תקפים על המציאות *הנתפסת* - אפשר בהחלט. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כיצד? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בדיוק באותו אופן שבו ניתן להפריך כל תיאוריה תחת ההנחה ש*יש* לנו גישה למציאות כפי שהיא - כלומר, כשכל המשחק מתרחש מראש בתוך מה "שנתפש". | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל אם את טוענת שאת יכולה להפריך את התיאוריה תחת ההנחה שהתיאוריה קובעת את מה שנתפס, זה שקול לכך שתטעני שאת יכולה להפריך את המציאות עצמה תחת ההנחה שיש לנו גישה למציאות כפי שהיא. זה נראה מסוכן, לא? אולי בכלל נתחיל ליפול למעלה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התאוריה לא קובעת את מה שנתפס אלא ההפך- על פי מה שנתפס אנחנו מפתחים את התאוריה | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב, זאת דעה אחת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה, המערכת שאני מדברת עליה היא לא חיצונית לי לגמרי... הטענה שלי תקפה לגבי יצורים אנושיים, שהם מעגליים\פחוסים בעצמם, ובכלל בכלל לא רק לוגיים. אני רואה את הסוציולוגיה והפסיכולוגיה כהמשך של הפילוסופיה. אחרי שקאנט הראה שיש גבולות למערכת שלנו בצורה יומרנית מדי, מה שצריך לדעתי הוא להרחיב את הגבולות הגמישים- לשבור את היומרות והעכבות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"אחרי שקאנט הראה שיש גבולות למערכת שלנו בצורה יומרנית מדי, מה שצריך לדעתי הוא להרחיב את הגבולות הגמישים- לשבור את היומרות והעכבות" שוב, אני לא אומר את זה כדי לקנטר, אבל באמת אין לי מושג מה זה אומר "לשבור את היומרות והעכבות" , מה בדיוק צריך לשבור? לאילו עכבות את מתכוונת? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היומרות-האגו שמגביל אותנו מלהיות פתוחים לסביבה, גורם לנו לרדוף אחרי הזנב של עצמנו בצורה אטומה מדי. העכבות- אלו שמונעים מאיתנו לפרוץ אל מחוץ לגבולות הדוגמטיים שהכתיבו לנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צריך לעשות מחקר בכדי לתת דוגמאות שתקפות לגבי יותר אנשים, מן הסתם. עד אז אלו תהיינה רק תיאוריות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את יודעת, גם תאוריות צריכות להיות מבוססות על משהו... :) | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |