בתשובה ליעקב, 14/04/05 23:47
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני חושב שהייתה כאן אי הבנה, כפי שאמר מישהו קודם - מה הקשר בין תפוחים לתפוזים? קרא החל מ - תגובה 292915 ותראה שהכוונה היא להיווצרות היקום ולא להיווצרות החיים על פני האדמה. היווצרות היצורים בעלי האנטרופיה הנמוכה והמורכבות היחסית לעולם סביבם היא שאלה מאוד רלוונטית. עד לדארווין אני חושב שזה היה הטיעון המרכזי להימצאותו של בורא נבון. אבל כעת התיאוריות הניאו דארוויניסטיות ושאר התיאוריות בנושא עונות מספיק טוב על מוצא החיים מתוך חומר דומם. אם אתה מפקפק בהן בלי שיש לך מספיק ידע בנושא, ואתה מצפה לקבל את כל התשובות על תיאוריה כל כך מסובכת דרך דפי האייל בלבד - צר לי לאכזבך אבל זה לא יקרה. אני אכתוב אפילו משהו מעבר לכך, יצא לי להיתקל בדיון מסויים עם בריאתן שהיה לו ידע גדול ממני בביולוגיה ולא הייתה לי שום דרך לענות על טענותיו כנגד האבולוציה. האם זה אומר שהאבולוציה שגויה? לא, זה רק אומר שאני ללא שום הכשרה פורמלית או מומחיות בתחום לא יכול לענות על השאלות האלה. כשמתעסקים בסוגיות בתורה יש לפנות לדעת רבנים גדולים בתורה ולא לתלמידי ישיבה שלמדו שנה אחת בלבד לא? כך הדין גם בנושאים מדעיים שהם מורכבים הרבה יותר מן התורה 1. אין מה לעשות, אבל 95% מהביולוגים שנתקלו בסייגים הרבה יותר קשים ממה שאתה העלית כאן, מקבלים את האבולוציה. אני ממליץ לך קודם כל לכתת את רגליך לספריה הקרובה, ולקחת ספר בנושא. אם עדיין יהיו נושאים שיטרידו אותך, לשלוח דוא"ל לפרופסור או למקור מוסמך. כרגע לפחות, אני מרגיש שהמשך הדיון הוא חסר טעם - ואם אמונתך מחייבת לפסול אותך מראש תיאוריות מוכחות אמפירית היטב כמו אבולוציה - אז אין לי מה לעשות בנידון וכל המשך של הדיון יהיה עקר. אבל אם אתה בוחר לא לקרוא, ולא להשכיל בנושא - אני מבקש שלא תתנשא על ציבור החילונים באמצעות הפאסוודו רציונליות שלך, אלא בדיוק להיפך - יש מקום לצניעות ולהודאה בכך שאינך פוסל את האבולוציה מטעמים עניניים מדעיים, אלא רק מתוך גחמה. 1 - זוהי אמירה דסקריפטיבית שלא באה לזלזל. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
1) התורה פתוחה לכל מי שרוצה ללמוד ולהבין אותה. מצוות תלמוד תורה נועדה לדאוג לכך שלא תהיה כת קטנה שיש לה את התשובות. 2) אין לי מושג מאיפה לקחת את ה 95% שלך. אני שמעתי דברים אחרים לגמרי, אבל אין לי מקור להוכיח את שלי לכן לא אציג את הדברים כאן. 3) נכנסתי לדיון זה רק מסיבה אחת, להסביר לחילונים שהקושיות שלהם על התורה אינן כה קשות ושיש קושיות לא פחות קשות על האמונה שלהם. אני לא צריך ללכת לספריה 1 אלא אתה. אתה זה שטוען שיש תאוריה שמסבירה הכל, אבל יש עליה קושיות ואתה לא עושה כלום בנידון. אני לעומת זאת, השקעתי מאמץ רב לברר את הקושיות על התורה וברוך ה' קיבלתי תשובות שסיפקו אותי. 4) אין לי שום רווח או עניין בנכונות או אי נכונות הנאו-דרוויניזים. מה ממני יהלוך אם אל מסתתר בשפריר חביון בחר לברוא את העולם דרך אבולוציה? וכי אין לי מסורת אבות? וכי איני רואה את משפטי ה' כי צדק המה? וכי איני רואה כי טוב ה' ולעולם חסדו? וכי איני רואה לאן החילוניות דרדרה אותנו? וכי איני רואה שדברי הנביאים אמת המה? רק כמתעניין נייטרלי יחסית 2 אני יכול לאמר שהאבולוציה לא מכסה את כל הטווח שאתה טוען שהיא מכסה. אם יראו לי אחרת, זה יהיה מאוד מעניין ונחמד. 1 יש מספיק חומר באינטרנט 2 אתה בוודאי לא ניטרלי |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1 "יש מספיק באינטרנט" - אבחנה מקובלת מאוד אך מוטעית. מוטעית בענייני אבולוציה כמו גם, למשל, בענייני רפואה (ברררר... לנסות לטפל במחלה רצינית, לא בנזלת אלא במחלה רצינית, בשיטת הגיגול העממית והכיפית במקום בהיעזרות בסמכות המתאימה - בררררררר! - אמרתי כבר?) ובעניינים רבים אחרים. ברגע שרק ניגשים אל הספריה האקדמית מתחילים לגלות את קצה קצהו של הפער בין החומר המדעי ה"קשה", לבין התיווך האינטרנטי הנוח והפופולארי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. מה הקשר לנושא הדיון? 3. ולא ממש הצלחת במטרתך להציג קושיות משמעותיות, רובן נחלקו או לאגף שאלות חסרות המשמעות. או לאגף התשובות שנענו ע"י האבולוציה. ואולי גם בבקשה תפסיק לייחס לי כל הזמן דברים שלא אמרתי 1 איפה טענתי שיש לי תאוריה שמסבירה הכל? טענתי רק שיש לי תיאוריה שמסבירה בצורה טובה את מוצא החיים ללא התערבות של בורא. זו לא תיאוריה מושלמת (אבל איך אתם אומרים, השלמות היא רק אלוקית) אבל היא מבוססת מספיק בשביל להיות תיאוריה מאוד חזקה ומעוגנת. אגב, לפי דעתי אין מספיק חומר באינטרנט, אני אומר לך מניסיון שקריאת ספר אחד של דוקינס או של גולד שווה הרבה יותר מקריאת עשרים מאמרים באינטרנט. 4. אין לי שמץ של מושג מה הקשר של השאלות בעגה התנ"כית לנושא הדיון, אבל היי - זה לפחות עדיף על ציטוט פסוקים סתמי. בכל אופן, תחליט - אתה מקבל את האבולוציה או לא? כי היו הודעות שטענת שאתה מקבל אותה, וכמה הודעות לאחר מכן העלית את אותם סייגים "מדעיים" נדושים שנענו כבר בכל אתר אבולוציה סוג ב'. 1 - מישהו אמר איש קש? |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |