בתשובה לאלכסנדר מאן, 15/07/01 13:48
תיקון 28582
כתבת על הטלת המום באדם כאקט הוצאתו של האדם מגדר הטבע, הוא כבר איננו חייתי יותר.
ובכן, אני חייב לתקן אותך.
ההיפך הוא הנכון.
אחת התשובות המרכזיות לעניין המילה מובאת בבראשית רבא על ידי רבי הושעיא - אמורא מהדור הראשון - ''כל שברא בששת ימי בראשית צריכין עשיה, כגון החרדל צריכין למתק...החיטים צריכים להיטחן, אפילו אדם צריך תיקון''. אם כן, המילה היא השלמת מעשה הבורא על ידי האדם. ההשקפה היא (יבמות סב ע''א) מדברת על ''כל מה שברא בששת ימי בראשית צריכין עשייה''. זאת אומרת, לא רק שאין ברית המילה מוציאה את האדם מה''טבע הפסטורלי'' אלא אף המילה כאקט המכליל את האדם עם הטבע הפסטורלי. המילה ''מתקנת'' את האדם, ממש כמו ששאר הנבראים זקוקים לתיקון משעה שנבראו.
זאת ועוד, חז''ל יצאו נגד ההשקפה של הרומאים כאילו ברית המילה כמוה כהטלת מום, אלא להיפך, כתיקון והשלמת הבריאה. רבי יהודה הנשיא (משנה, נדרים ג, יא) ''שכל המצוות שעשה אברהם אבינו לא נקרא שלם עד שמל''.

אני לא יודע מהיכן שאבת את רעיון הטלת המום כאקט של הדרת האדם ממשפחת הברואים, והוא חוצץ בינם לבין האלוהים. אודה לך אם תראה לי מקור יהודי להסבר זה.
כפי שהראתי, המקורות היהודים לא רק שפוסלים זאת אלא אף דוברים ההיפך.
אני מוכרח להודות שזאת הסיבה שאני מקבל בספקנות רבה רעיונות ומחקרים המתדנפים אל חלל האוויר. בהנחה שכתבת זאת ללא סימוכין, יבוא מי שיקרא את דבריך ויאמר 'קראתי איפשהו על המילה כהדרת האדם מהטבע הפסטורלי' וגו. ולך תאמר אז שאין בין זה ובין היהדות דבר וחצי דבר.

כל זאת כתבתי מאחר ומצאת לנכון לדבר בשם היהדות, או איך שהיהדות תופסת את ברית המילה. אינני יודע איך האמריקאים תופסים את העניין. אולי באמת כשזה מדובר בארצו של דוד סם, יש עניין של הוצאתו של האדם מהטבע הפסטורלי.
תיקון 28600
כידוע, אני איני מבין דבר וחצי דבר ביהדות, אך דומני שהדברים שאמרת זה עתה - הם בדיוק הדרת האדם מן הטבע (הלא מושלם) אל מעין מקום ביניים - בין הטבע לבין האלוהים.
אגב, נשאלת גם השאלה מדוע האדם צריך להשלים את עבודתו של אלוהים - למה הוא לא ברא עולם שלם ומושלם?
עוד נשאלת השאלה - מי צריך להמתיק חרדל או לטחון חיטה? לחרקים שאוכלים חיטה זה ממש לא מפריע. בשבילנו, בני האדם, צריך לעשות את הדברים הללו. הגישה האנתרופוצנטרית של הדת היהודית, אינה משנה כהוא זה מכך שהיא רואה בברית המילה הזזת האדם ממצבו של שאר הטבע, למצב אחר (מתוקן, נכון, תקרא לזה איך שאתה רוצה).
מרגע שהוא מתוקן, הוא לא חייתי - וזה הרי בדיוק מה שמר מאן אמר.
תיקון 28601
מר מאן דיבר על המילה כאקט של הטלת מום והבדלתו של האדם מהטבע. מהבריאה. הפרשנות החז"לית, לעומת זאת, מתייחסת אל ברית המילה כאקט של תיקון והתייחסות אל האדם כחלק מהטבע. כל מעשה הבריאה זקוק לתיקון, ובכלל זה האדם. לא יודע מה התיקון של החיה.
העולם נברא עבור האדם, כך על פי ההשקפה היהודית. לכן אין זה סוד גדול שהאדם הוא נס הבריאה. אלא שיחודו של האדם איננו מצוי ברבדים הגשמיים. אלא באלו הרוחניים. ומותר האדם מן הבהמה, אין כי הכל הבל. לבד מהנשמה הטהורה וגו. דווקא אקט פיזי מדגיש את האדם כחלק מהטבע. כדי שהאדם יעלה אל מעל הטבע, הוא זקוק לאמצעים רוחניים. תורה ומצוות.

למה לא ברא עולם מושלם? טוב, זאת כבר סוגיה דתית שלמה. אני לא דתי וקצת קשה לי לסנגר על דברים שאני לא ממש מאמין בהם, אבל שאלת, אז הנה אחת הפרשנויות מאת הבן איש חי שאמר - הקב"ה הוא הטוב. שנאמר, טוב ומיטיב לכל. הטוב תפקידו להיטיב. המיטיב יכול להטיב רק לאלו הזקוקים להטבה. אם הכל היה מושלם, לא היה עבור ובשביל מה להיטיב.

כן, היהדות היא אנתרופוצנטרית. עלית עלינו.
תיקון 28604
כלומר, אלוהים גורם לנו לסבול כדי להוא יוכל לעזור לנו? ויש אנשים שמתייחסים אליו ברצינות?
תיקון 28605
לאו דווקא עזרה מסבל. יכול גם סתם עזרה.
ולעניין היסורים:
אין אדם שעושה רק טוב. ואפילו הוא צדיק גדול. יש שיעשה בשגגה. ואם עשה כן, עוונו יכופר בעולם הזה על ידי היסורים כך שיגיע לאחר מותו לגן עדן בזינוק ישיר.
אין אדם עושה רק רע. ואפילו הוא רשע גדול. יש שיכבד אביו ואימו, או יתן צדקה פה ושם. ואם עשה כן, שכרו ינתן לו בעולם הזה כך שלאחר מותו יגיע לגיהנום בזינוק ישיר.

יש אנשים המתייחסים אליו ברצינות. לא יתכן שכל כך הרבה אנשים טועים/טיפשים.
או שכן.
תיקון 28608
תסלח לי, אבל זה נשמע כמו בלבולי מוח נוצריים. אין ביהדות עולם הבא - ''מעפר באת ולעפר תשוב.''
תיקון 28609
לא שאני מבין משהו ביקומים מקבילים או ביקומים בטור, אבל לא "כל העולם כולו גשר צר מאד"?
תיקון 28611
אה.. לא. בתצלום האחרון מן החלל שאני ראיתי, הוא נראה כמו כדור פחוס, לא כמו גשר.
עוילם גוילם 28612
1. התייחסתי לעובדה שמושג "העולם הבא" אינו זר לדת היהודית, ככל שיצא לי לשמוע עליה, ולכן נראה ש"מעפר ואל עפר" אינו מספר את כל הסיפור.

2. אתה לא יודע שכל ה"צילומים מהחלל" האלה הם פיקציה? תיכף תגיד שאתה באמת מאמין שהנחיתו אדם על הירח וכל השטויות האלה :-)
עוילם גוילם 28637
אני אפילו לא מאמין שנאס''א הצליחה להנחית אדם באמצע נבאדה, שלא לדבר על הירח.
תיקון 28645
אם כך האם המיצווה של למול את בניכם היא כלל עולמית מבחינת התורה?
אם אדם אינו אדם שלם עד שמלו אותו הרי שרוב האנושות לא שלמה מה שיוצר מעין על אדם כמו שכבר דובר פה פעם.

דומם
צומח
חיה
אדם
יהודי
אל.

סולם הדרגות העולמי על פי היהדות.
מה שיוצר מצב שבו הנמוך ברמתו ביהודים עדיין עולה על הגבוה ברמתו בגויים שכן הוא עבר את ניתוח המילה.

חזרה לעמוד הראשי

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים