בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ', 15/12/04 7:25
התליין שהקל על יסוריו של ר' חנינא בן תרדיון 269129
האייל האלמוני • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ד', 15/12/2004, 23:58
החוויה החוץ-גופית (זהו ביטוי מפוקפק כשלעצמו, אבל לא אתעכב עליו עכשיו) אינה מוכיחה שיש חיים לאחר המוות, אלא לכל היותר על כך שההגדרה הרפואית "מוות קליני", כוללת במקרים מסויימים (אולי רבים, וזה מדאיג כשלעצמו, בלי קשר לנושא הנדון כאן) גם הכרזה מוקדמת מדי ואולי פזיזה מדי, של מוות סופי. הפעילות המוחית של האנשים שעברו חוויה כזאת מושפעת ממושגים תרבותיים ומסורתיים ואין בה כדי להעיד דבר על שום דבר, חוץ מאשר על כך שהמוח האנושי הוא איבר פורה ופעיל גם במצבים בהם הדבר נראה בלתי סביר.

יש רופאים בקהל? טלי? יובל? דריהר?
החוויה הפנים-גופית 269130
עוזי ו. • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 16/12/2004, 0:02
בשם טלי, אני מאשר שהמוח האנושי הוא איבר פורה ופעיל גם במצבים בהם הדבר נראה בלתי סביר. המחלקה שלה מלאה בדוגמאות לזה.
החוויה הפנים-גופית 269137
אורי פז • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 16/12/2004, 0:12
יפה. כלומר, אלה הם הפציינטים שהוזים להם מחשבות על עולמות אחרים, ולא רופאיהם (כפי שהיה רוצה האיילמוני).
מה? 269138
האייל האלמוני • בתשובה לאורי פז יום ה', 16/12/2004, 0:15
(אתה מוכרח לנוח קצת, מן התגובות שלך עולה שלא ישנת שבועיים)
החוויה הפנים-גופית 269147
המסביר לצרכן • בתשובה לעוזי ו. יום ה', 16/12/2004, 1:06
עד כמה שזכור לי, היא במחלקה הפסיכיאטרית ולפיכך זו עדות מומחה.

אתה יכול לבדוק אם רשום שם פציינט בשם פז? ואם מצבו לא נראה בילתי סביר?

סתם... לא הצלחתי להתאפק.
החוויה הפנים-גופית 269533
אורי פז • בתשובה להמסביר לצרכן שבת, 18/12/2004, 19:33
ואתה עוד מתעקש לשאול כיצד נחיה כאן יחד...

לך תתבייש.
החוויה הפנים-גופית 269590
המסביר לצרכן • בתשובה לאורי פז יום א', 19/12/2004, 0:46
אני מתעקש לשאול ואתה, משום מה, מתעקש לא לענות לשאלה כיצד נחיה כאן יחד מתוך כבוד הדדי. אני תוהה מדוע.
הרי השאלה איננה אישית "כיצד אורי פז ואני נחיה כאן יחד" אלא כללית "כיצד ציבור המאמינים וציבור החילוניים יחיו כאן יחד".
התשובה שלי, למרות שלא נשאלתי, היא פשוטה: "איש באמונתו יחיה". יכול להיות שגם תשובתך פשוטה אבל מאחר שאתה מתמיד לא להשיב, סקרנותי גוברת.

"לך תתבייש".
אני לא ממהר. המדיום הזה הוא בילוי משעשע וגם מלמד ואני מתכוון להנות ממנו בשני האופנים. היו לך באותו ערב כמה תגובות מוזרות (לדעתי), כנראה בגלל העיפות, שעליהן הגבתי בבדיחות הדעת.
אני לא מכיר אותך ואין לי דבר נגדך אישית, הגם שעם מה שנדמה לי שאתה עושה כאן, אינני מסכים.
תגובות פסיכוטיות מוזרות 269592
אורי פז • בתשובה להמסביר לצרכן יום א', 19/12/2004, 1:05
אין בכוונתי לרדת לרמת הגן שלך ולהתייחס לשקרנים.

"תגובות מוזרות"? לינקים בבקשה.
ועל סמך מה החלטת שתגובותי מוזרות עד כדי אישפוז פסיכיאטרי, אם אכן אינך מכיר אותי. יה'חתיכת טרול מתחזה.

"איש באמונתו יחיה". אז, מה? אנחנו לא מסתדרים גם כשאנחנו חיים באמונותנו, כי לא נותנים לנו לחיות על-פי אמונותינו. מה חידשת בתשובתך? כמה חרס העלית בה. לנפנף בסיסמאות נדושות ורקובות מתוכן, היום כבר כל ילד בגן ילדים יודע.

--------------
אמרו לך פעם שאתה סתם נודניק. הבן אדם לא רוצה לענות ולהתייחס לגחמות שלך. חפש להשתעשע עם "דוס מחמד" אחר.

בניגוד לך, אני גם לא רואה כל מקום לדבר בשם אחרים.
תגובות פסיכוטיות מוזרות 269598
המסביר לצרכן • בתשובה לאורי פז יום א', 19/12/2004, 1:27
אבל אתה יורד.

אם לא תענה לתגובות שלי אני אכבד את זה ולא אענה לתגובות שלך. אבל אם תענה לתגובות שלי מבלי לענות לשאלותי, אני אשעל אותן שוב.

מה זה "טרול" ?

-----
לא זוכר שאמרו לי נודניק. אבל זוכר שאמרו שאני מעצבן.

מסכים. גם אני לא רואה כל מקום לדבר בשם אחרים.
תגובות פסיכוטיות מוזרות 269623
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להמסביר לצרכן יום א', 19/12/2004, 8:11
מה, ערן עוד לא הספיק? אז הנה:
תגובות פסיכוטיות מוזרות 269755
המסביר לצרכן • בתשובה לגדי אלכסנדרוביץ' יום ב', 20/12/2004, 2:01
תודה על ההגדרה. רואים שאני חדש בפורומים.
(לא זכור לי מה ערן אמר)

עכשיו שאני מבין מה זה, אני לא חושב שזה אני.
אם המערכת סבורה שאני ''מזיק לקהילת הפורום'' נא להעיר לי. אני בהחלט מעונין לתקן את דרכי.
תגובות פסיכוטיות מוזרות 269748
לא חרדי ולא עורך-דין • בתשובה להמסביר לצרכן יום א', 19/12/2004, 23:57
שים לב להערה בסיום של העמוד בלינק שגדי הביא בתגובה מעלי.
תגובות פסיכוטיות מוזרות 269756
המסביר לצרכן • בתשובה ללא חרדי ולא עורך-דין יום ב', 20/12/2004, 2:31
אני מבין שאתה מנסה לעודד אותי להתעלם מהודעותיו של אורי פז. לדעתי זו תהיה שגיאה.

אני אומנם מאוד לא מסכים איתו אבל, בניגוד למה שהוא חושב, אני בכלל לא רוצה לסתום את פיו או לגרום לו להתחפף מכאן. להפך, אני חושב שאורי מספק לנו הזדמנות *פז* לברר את טיעוניו, להבין אותם, ואפילו להציג את עמדתינו ולבחון את תגובותיו. הוא אומנם לא מייצג (רישמית) את כל החרדים אבל, לדעתי, הוא מבטא דעות חרדיות טיפוסיות.

נכון שלפעמים הוא בוחר להשאיר את עמדתו בערפל ("לא את הכל צריך להבין") ולפעמים הוא אומר מה שנשמע לנו כדבר והיפוכו. אבל יכול להיות שעוד לא הבנו. בשביל זה, לדעתי, אנחנו פה. בסוף, אם הוא ירצה להמשיך ולהסביר, אנחנו (וגם הוא!) נבין. ואם הוא לא ירצה ויתחפף, נבין שיש לו מה להסתיר.

בכל מקרה, נשכיל.
תגובות פסיכוטיות מוזרות 269780
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להמסביר לצרכן יום ב', 20/12/2004, 8:59
סליחה על ההתחכמות הנדושה, אבל כשאתה מדבר עם מר פז אתה בהחלט המסביר לצרחן.

(ואני מבקש יפה מכל החכמולוגים האחרים לעמוד בפני הפיתוי להפוך את הצ' לס').
Déjà vu 269140
יובל רבינוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 16/12/2004, 0:33
התליין שהקל על יסוריו של ר' חנינא בן תרדיון 269146
גדי אלכסנדרוביץ' • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 16/12/2004, 1:03
אל תדאג, אני עדיין נוטה יותר להקבלה שעשיתי בין חווי החוצגוף ובין צרכני סמי ההזיות, מאשר אני נוטה לחשוד שחווי החוצגוף מראים לי שלא כזה נורא למות.
התליין שהקל על יסוריו של ר' חנינא בן תרדיון 269198
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 16/12/2004, 11:31
מוות קליני? החוויה החוץ גופית נחוותה ע"י כאלה שהוגדרו מתים מוות קליני? הייתי שולל את הרשיון מהרופא שחולה שהוגדר על ידו כמת חזר לחיים לספר על החוויות שחווה, בלי קשר לשאלה אם אלה חוויות חוץ או פנים גופניות.

אלוהים, יש לי מעט מאד חשק לחוות חוויה פנים גופית של קצירת הכליות שלי בגלל איזה רופא אידיוט.
התליין שהקל על יסוריו של ר' חנינא בן תרדיון 269201
האייל האלמוני • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ה', 16/12/2004, 12:00
המונח "מוות קליני" הופיע בפתיל זה לראשונה בתגובה 268936, וייתכן שבטעות יסודו, בהקשר הנכחי.

בדיעבד, ואחרי ההפניה מתגובה 269140, נראה לי שבתגובה 269129 דיברתי שטויות, או לפחות דברים שאינם נוגעים לעניין שלפנינו.

הרי הצעת ניסוח מחודשת לתגובתי ההיא:

"החוויה החוץ-גופית (זהו ביטוי מפוקפק כשלעצמו, אבל לא אתעכב עליו עכשיו) אינה מוכיחה שיש חיים לאחר המוות, אלא היא מוכיחה לכל היותר כי קל מאוד להוציא רב-מכר (?) בנושאים פופולאריים (הישארות הנשמה, העולם הבא, כשמתים זה לא אומר שממש מתים וכו'... לא קראתי את הספר, קראתי רק *על* הספר) לקהל הרחב שאינו מבין ברפואה, במונחים רפואיים, בהחייאה וכולי...".

ועדיין, מה שנכון: המוח האנושי הוא איבר פעיל, והדמיון האנושי הוא פורה מעבר לכל דמיון :-] .
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות