בתשובה לניצה, 27/07/04 17:20
הייתי שם, היה כיף 236055
דובי קננגיסר • בתשובה לניצה יום ג', 27/7/2004, 17:50
נו באמת... תושבי אום ריחן היו שם כשמדינת ישראל נפלה עליהם. הם לא כבשו שום דבר מאף אחד, הם לא מצריכים שמירה נרחבת ע''י חיילים שפוגעת בזכויות האדם של היהודים הסובבים אותם, ישיבתם שם אינה מנוגדת לחוק הבינלאומי, השטח שהם יושבים עליו הוא חלק ממדינת ישראל על פי דין, ובאופן כללי הם לא עשו שום דבר אקטיבי שהפך אותם לראויים לפינוי.
את ה''לעומת זאת'' אני אותיר לך למלא לבד.

דמגוגיה זה יופי.
היופי הוא בעיני המתבונן 236095
עוזי ו. • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 27/7/2004, 18:34
"מצריכים שמירה נרחבת ע"י חיילים" זה פשע מסוג חדש ומרתק. ההיפוך הבנאלי של תפקידי הקרבן והתליין כבר לא מספיק מעניין; עברנו להאשמת הקרבן-בכח בזה שהוא לא שש להפוך לקרבן-בפועל.
היופי הוא בעיני המתבונן 236116
יהונתן אורן • בתשובה לעוזי ו. יום ג', 27/7/2004, 19:28
נראה לי שזה ניסיון לתפוס את המקל משני קצותיו. אם נבחר להתייחס להתיישבות כחלק ממאבק לאומי, אז היא צריכה להיות כפופה להחלטות של המדינה הלאומית לגבי אופן הפתרון של המאבק הזה, ואין כאן עילה לתלונה מצד המתנחלים.
מצד שני, אם נבחר להתייחס לזכויות אדם של פרטים, אזי יש מקום לשיקול של זכויות הפרטים הפלשתינאים מול זכויות המתנחלים. זה לא משנה מי התליין ומי הקורבן, כי אנו עוסקים בפרטים ולא בקבוצות. אנחנו צריכים לבחור את הפעולה הפחות-רעה במונחים של הפרת זכויות.
היופי הוא בעיני המתבונן 236129
עוזי ו. • בתשובה ליהונתן אורן יום ג', 27/7/2004, 20:47
את המקל הזה צריך לאחוז באמצע.

וודאי שההתיישבות כפופה להחלטות של המדינה. ההחלטות האלו צריכות להיות סבירות והוגנות, ומותר לחשוב שפעולות מסויימות של המדינה אינן כאלה.
אם ''לבחור את הפעולה הפחות רעה'' פירושו שבכל מקרה של סכסוך בין קבוצות צריך לפנות את הקבוצה הקטנה יותר, זה גם לא סביר וגם לא הוגן.
היופי הוא בעיני המתבונן 236139
יהונתן אורן • בתשובה לעוזי ו. יום ג', 27/7/2004, 21:45
בודאי. רק שהטענה של דובי לא הייתה ''האשמת הקרבן-בכח בזה שהוא לא שש להפוך לקרבן-בפועל''.
הייתי שם, היה כיף 236098
יעקב • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 27/7/2004, 18:38
1) באוקטובר 2000 היית בסביבה?

2) על פי איזה דין השטח של אום ריחן הוא חלק ממדינת ישראל? עד כמה שזכור לי הכיבוש של אום ריחן נוגד את החלטת האו"ם 194.
הייתי שם, היה כיף 236114
דובי קננגיסר • בתשובה ליעקב יום ג', 27/7/2004, 19:23
1. רק בחצי השני. בחצי הראשון הייתי בדיוק בטיול לקנדה. למה, פספסתי משהו?

2. סליחה, טעות שלי. לא שמתי לב שמדובר על צפון השומרון. על אחת כמה וכמה שאין לישראל כל ריבונות על אנשים אלו שאינם אזרחים שלה.
הייתי שם, היה כיף 236143
יעקב • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 27/7/2004, 22:08
1. כן. היו 13 ערבים חפים מפשע שנהרגו בשעה ששריפות מסתוריות העלו את הבנקים במשולש באש.

2. אכן. כל ואדי ערה נמצא מצפון לשומרון העיר. ואם מתייחסים לשומרון המדינה אז ואדי ערה היא במרכז.
שומרון לשומרונים! 236256
האייל האלמוני • בתשובה ליעקב יום ד', 28/7/2004, 10:14
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות