בתשובה לערן בילינסקי, 04/02/04 22:41
 |
|
 |
||
|
||||
 |
מוכרת בשבוע הספר. האירוע אמנם התחיל במוצאי שבת, אולם בהוצאת הספרים, שאינני זוכרת כרגע את שמה, אמרו לה שההכנות להקמת הדוכן יתחילו בשבת, לכן היא לא תוכל לעבוד שם. אגב, הם עלו על זה שהיא שומרת שבת בגלל שמה, שאינו אופייני לעדות החילוניים.., אז בעדינות הסבירו לה שזה ממש לא שייך... |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
עכשיו באמת הפתעת אותי. לא ידעתי שיש שמות אופיניים לדתיים בלבד. יש לך דוגמאות? זה נכון שיש בישראל הרבה חוסר סובלנות כלפי הצרכים של שומרי שבת וכשרות (אם כי אני לא בטוח שהסיפור על שבוע הספר הוא דוגמא טובה). אין סתירה בין ביטול הכפיה הדתית ליתר התחשבות בציבור הדתי. עוול אחד (היחס לדתיים בארץ) לא מצדיק עוול אחר (כפית ההלכה האורתודוקסית על חילונים). אגב, אפשר להניח שהרבה חילונים יהיו מוכנים לגלות התחשבות רבה יותר בצרכי הדתיים אם המדינה לא תכפה עליהם ערכי דת שהם מתנגדים להם, כך שהא בהא וכל זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש. מוריה, יסכה, אמונה, רעות, תהילה, ויש עוד שלא עולים כרגע בזכרוני. אני מתעצלת לקחת את רשימת הבנות בכיתה של בתי... האמת היא שאלו שמות שאופייניים לדתיים הלאומיים. אני חושבת שהחרדים לא מרבים לקרוא כך לבנותיהם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כמובן! [כאן להכניס צליל של מכה בכף יד שטוחה על המצח]. משום מה חשבתי על שמות משפחה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
רעות = שם אופייני לדתיות בלבד? פעם ראשונה שאני שומע את זה. רוב הרעותיות שהכרתי הן חילוניות כשרות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אולי, אבל תפארת ומרחביה בטוח אין! | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מרחביה זה לא מותג של השומר הצעיר? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא המותג היחיד של השומר הצעיר שעבר אלינו... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סופה של השתלטות עוינת, ויקו לעשות ענבים ויעש באושים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה השתלטות, ואיזה עויינת. הם זנחו את כל זה, והתחילו לסגוד לכסף ולקסם של אמריקה. אז מה נשאר לנו לעשות, מלבד לאסוף בחשש את את האידאלים הזנוחים, ולדעת שלצערנו, אף אחד מלבדנו לא יעשה את זה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סוציאליזם ואחוות עמים אספתם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לנו גם מזה אבל בוריאציה אחרת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הכרתי פעם מישהי בשם תכלת, אבל זה עוד איכשהו גבולי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מבין למה את חושבת שזאת אפליה. אחת מדרישות התפקיד היא עבודה בשבת, הבת שלך לא מוכנה לעבוד בשבת, מכאן שהיא אינה מתאימה לעבודה. דוגמא נוספת: אני מבקש להתקבל לעבודה במאפיה, העבודה במאפיה מתחילה ב 4:00 בבוקר, אני לא מוכן להתחיל לעבוד לפני 6:00, אני לא מתקבל לעבודה. שוב, אין כאן שום אפליה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני רציתי להתקבל לעבוד באינטל. הם לא קיבלו אותי כי אני לא יודע לתכנת מספיק טוב. ואיך הם ידעו את זה ? בגלל שאין לי תואר במחשבים. אחרי ששיכנעתי אותם שהידע שלי לא משתקף בתואר שאין לי, הם ערכו לי מבחן קצר בתכנות, שנכשלתי בו. זו אפלייה על בסיס ידע ותואר לדעתי. אמרתי להם את אבל הם אמרו לי שזה ממש לא העניין, אלה שפשוט אני לא מתאים לתפקיד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לכתחילה, אני לא באתי בטענה על אפליה. פשוט התייחסתי לכך שהאייל הקונספטואלי טען שמטרת הקמת המדינה היא שיהודים לא יופלו בגלל דתם. הסברתי לו שלא כך. מכל מקום, אם השבת במדינה תמשיך ותקבל את הצביון לו מייחלים כמה אנשים כאן, ונציגיהם בכנסת (ובממשלה), אז אולי העבודות המתאימות לשומרי שבת יוגבלו במעט, אולי. כלומר רק אם את רוצה להיות מוכרת, שוטרת, מלצרית, בעלת חנות בקניון, עובדת בנק, עובדת הייטק (אינטל קרית גת עובדים שבעה ימים בשבוע) דיילת, עובדת במלון, או עובדת בחווה חקלאית, ואולי שכחתי איזה מקצוע או שניים, תהיה לך אולי קצת בעיה, אבל למשל להלוות בריבית את יכולה חופשי. מעבר לציניות, ככל שיהיו יותר שירותים ועסקים פתוחים בשבת, כך יקטן מעגל העבודה האפשרי לשומרי שבת. זה פשוט. למי שאומר -זו הבעיה שלהם, למה הם בוחרים להיות שומרי שבת? אענה שמטרת קיומה של מדינה היהודית היא, בין השאר, למנוע מהיהודים את הצורך לבחור בין המשך שמירת יהדותם, ובין יכולתם להתפרנס. בכלל, גם להיות בהריון בוחרים, וגם לשרת בקרבי בוחרים, ובכל זאת אפליה על הרקע הזה אינה נחשבת לגיטימית בעיני אף אחד. למה אפליה על רקע שמירת מצוות זוכה להסכמה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מסכים איתך שבמדינת ישראל יש מקום להגן במיוחד על שומרי שבת, בדיוק כפי שדואגים שבמטבחים ציבוריים יהיה אוכל כשר. לדעתי הסיבה שאנשים אחרים פה לא מסכימים איתך ולא מתקוממים כנגד האפליה כנגד ביתך (מעבר לליברלים קיצונים שחושבים שלגיטימי גם להפלות כנגד נשים בהריון וכו') היא שהכפייה הדתית גורמת לחלק מהחילונים לפתח רגשות אנטי. ד"א את מקצינה מאוד את המצב וזה שעסק פתוח שבעה ימים בשבוע לא אומר שכל העובדים שלו חייבים לעבוד שם שבעה ימים בשבוע. אני בטוח שיש עובדים דתיים בכל המקצועות שהזכרת, גם במקומות שפתוחים 7 ימים בשבוע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני מכיר סיפור מזעזע על מורה שאינה יכולה לעבוד בבית ספר ממלכתי(!)-דתי כי אינה שומרת שבת, למרות שבשבת אין לומדים בבית הספר הזה כלל! שמעתי אפילו על מישהו שאינו יכול להיות שוחט בגלל שאינו חובש כיפה ומניח תפילין. מסתבר שיש מחיר מסויים לאמונות שלנו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני מכירה סיפור מזעזע על בחורה שומרת מצוות, שהיתה לה חיבה למכנסיים, ולכן העיפו אותה מהתיכון הממלכתי דתי שבו היא למדה, למרות שהיא הסכימה לבוא לבי"ס בתלבושת האחידה המקובלת! מסתבר שיש מחיר מסויים ללבוש שלנו. (כן, אני יודעת שזה לא ממש קשור) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדוגמאות שלכם מיותרות כיון שהניצה לא חתמה על שום הסכם ליברליות עם אף אחד. מבחינתה כל הדוגמאות שלכם לגיטימיות, רק המצב ההפוך לא, מכיון שאנחנו מתיימרים להיות ליברלים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא כולם מתיימרים להיות ליברלים לחלוטין (גם ליברלים מתנגדים לעברות תנועה בכביש) ולכן הדרישה הבינרית של ניצה נופלת. ההבדל הוא בין אי הסבירות של כפית טקס דתי על אדם לא מאמין לבין סבירות של חוקים אחרים - כל מקרה לגופו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על חיבתה למכנסיים היא כבר התוודתה: תגובה 133914 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא, זאת לא אני. אם כי יש לי סיפורים אישיים מזעזעים לא פחות. :) | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |