בתשובה לא. הראשון, 14/01/03 9:59
 |
|
 |
||
|
||||
 |
היא התכוונה שיתכן שמישהו כתב: "כהנא צדק - מוות לערבים", במקום "כהנא צדק - גירוש לערבים". היא לא התכוונה שיתכן שמישהו כתב "סתם" את הכתובת: "מוות לערבים". |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
יתכן גם ששמעתי בקרב מצביעיו את הקריאה ''מוות לערבים'', בהפגנות, או שזה היה קומץ קטן שיתכן וצעק זאת במשחקי כדורגל. יתכן גם ויש גרפיטיז ''מוות לערבים'' בכל מיני מקומות בעיר, אך גם אם יש, מה לזה ולמצביעי כך. יתכן שאין כל קשר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין איך אתה מזהה את "מצביעיו". יש להם קרניים? יש אנשים שצועקים "מוות לערבים" אחרי פיגועים, ויש שצועקים כך בכל הזדמנות שיש מצלמת טלויזיה בסביבה. ניסיתי להסביר את התופעה לעיל כ"נבואה המגשימה את עצמה" שנוצרה בידי התקשורת. מה שברור הוא שכל מי שקורא את ספריו, ושמע את דבריו באופן ישיר, יודע שהוא מעולם לא שלל את ה"זכות של הערבים לחיות" או הטיף לרצח ערבים, כפי שנטען קודם, אלא חשב שהפתרון היחיד האפשרי לשמירת חייהם של בני שני העמים ולהגשמת לאומיותם של שני העמים, הוא הפרדה. כמובן שעיקר דאגתו היתה נתונה לבני עמו, אולם הוא הסביר תמיד, שזו הדרך היחידה בה יחסכו חייהם של בני שני העמים. ההבדל בינו ובין השמאל הוא שהוא דגל בטרנספר של ערבים מארץ ישראל, בעוד שמצנע ושמאלה דוגלים בטרנספר של יהודים. (תחסכו ממני את הפלפול על ההבדל בין שני הטרנספרים). הסיסמא שלו היתה "ערבים לערב ויהודים לציון" (כן, הוא גם עודד בכל דרך אפשרית, טרנספר של יהודים מכל הגלויות, לציון) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגובה 111003 קליל, קליל, קליל... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכל החוקים האלה אין אפילו ברמז שלילת זכות החיים של הערבים או קריאה לרצח ערבים. בכל זאת אין לאף אחד מהעדר שהואבס בתיאורים מגמתיים ומכוונים נגד הרב כהנא בעיה לקשר בין הדברים. זה ממש נראה להם אותו דבר, לאסור נישואי תערובת, ולקרוא לרציחתם של ערבים. מלבישים על מישהו דעות שהן לא שלו, ואז מאוד קל לתקוף אותו... מלבד זאת, איסור נישואי תערובת הוא ממש לא המצאה של הרב כהנא, וטוביה החולב לא היה חבר בתנועת ''כך'' כאשר נידה את ביתו שנישאה לגוי, כמו יהודים רבים בכל הדורות. כמו כן מעמד הלא יהודים בארץ גם הוא לא ממש המצאה של הרב כהנא כפי שמצוטט שם במפורש. אפשר לחשוב שזה נורא ואיום, לפי מצוות העדר התקשורתי, אלא שכדי לשמור על עקביות, צריך יהיה גם לאסור את לימוד הרמב''ם במדינה היהודית... לא נעים... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש הבדל בין איסור *נורמטיבי* של איזו קהילה יהודית גלותית לבין איסור חוקי במסגרת המדינה. החוקים המדוברים אינם שונים במהותם מאותם חוקים גרמניים מזעזעים. אפילו ה-KKK האמריקני צריך להתאמץ בשביל להגיע לרמה כזו של גזענות צרופה. אכן איסור על נישואי תערובת, ע"י חוק מדינה, הוא ממש לא המצאה של הרב כהנא. על כך חשבו כבר קודם כמה חבר'ה פשיסטיים מההיסטוריה של אירופה. מילא גזענות יהודית, אבל צריך לצפות לאיזה מינימום של מקוריות יהודית, במקום אימוץ דפוסי מחשבה של גויים מופרעים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא ''איסור נורמטיבי של קהילה יהודית גלותי'' זהו איסור שבא ישר מהתורה (דברים פרק ז' פסוק ג'). (תסתכל גם למטה לתגובתי לשכ''ג). לפי ההגדרות החופשיות וחובקות כל, של המושג ''גזענות'' בשנים האחרונות הרי היהדות היא גזענות צרופה. זהו אולי הנצחון הגדול ביותר של היטלר. ''בזכותו'' (וגם בזכות השיטחיות בה מצטיינים אלו המנתחים את כל עניין הגזענות והנאציזם) היהודים סולדים מדתם שלהם. בורים ושיטחיים שכמותם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני הודעתי לבני שאם חלילה וחס יחזור בתשובה אני מוחק אותו מהצוואה שלי. להפוך את הגחמה הזאת שלי לחוק מדינה? יש כאן כמה וכמה צמחונים שרואים בהריגת חיות רצח. להפוך את הגחמה הזאת שלהם לחוק מדינה? יהודים רבים בכל הדורות היו רואים בך פרוצה על שיצאת לעבוד מחוץ לביתך. להפוך את הגחמה הזאת שלהם לחוק מדינה? אנא הרחיבי ופרטי מה חשבו דורות רבים של יהודים על מחללי שבת בפרהסיה, על משחיתי זרע, על שוכבי משכב זכר, על בועלי נידות על לובשי שעטנז ועל אוכלי חזיר. אני מבין שאת רוצה להפוך את המחשבות האלה לחוקי מדינה, ומודיע בהכנעה שתצטרכי להילחם איתי לא באמצעות האינטרנט כדי להצליח בזה. הייתי יכול להמשיך, כמובן, אבל הרועה כבר מתקרב אלי עם המקל. מוווווו. (אין צורך לענות, אפשר פשוט לסקול אותי) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש כאן כמה וכמה צמחונים שרוצים להפוך את הגחמות שלהם לחוק מדינה. למרבה הצער, יש להם לא מעט נציגים בכנסת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש ח"כים שרוצים להפוך את המדינה לצמחונית בכוח החוק? אשמח לשמוע מי הם (אולי בטעות חשבתי להצביע עבור המפלגה שלהם). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"גחמות" אינן דווקא "צמחונות מוחלטת בכפייה - עכשיו". כמו כל כופה אופייני, יש שלבי ביניים , צעד צעד במתק שפתיים. איסור על פיטום אווזים והפרעה למחקר מדעי הם רק ההתחלה; ממש שכשם שאין חברי כנסת חרדים שיודו שהיו סוקלים אותך לו יכלו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מכל הדברים שהזכרת, יסקלו אותך רק על חילול השבת. על השאר ילקו אותך. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם אתה רואה את חוקי היהדות כגחמות שלא שייך להפוך אותן לחוק מדינה, לא מובן לי למה היהודים בכלל צריכים מדינה משלהם. כפי שכתבתי במקום אחר, אם זה כדי להציל אותנו מהאנטישמיות- בשום מקום בעולם לא מתו יותר יהודים עקב היותם יהודים כמו בארץ היהודים. יותר מכך, עצם קיומה של מדינת היהודים נראת הסיבה הישירה של לא מעט אנטישמיות בעולם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פולין. (דובי, מביא דוגמא) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שכחתי את ''בחמישים וארבע השנים האחרונות'' | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אה. יופי. ואגב, הם לא מתים כי הם יהודים, הם מתים כי הם ישראלים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה לא ממש משנה להם, רובם במילא לא חושבים, כלומר חשבו, שיש הבדל בין "עם ישראל" ובין ה"עם היהודי". הם מתים לא על רקע פלילי אלא על רקע מה שקוראים "לאומני", כלומר, משום שהם כאן עם זהות לאומית מסויימת. אז אולי כדאי לבטל את העניין ולמנוע את המוות המיותר הזה? הרי אם הסיבה להקמת המדינה היא למנוע את מותם של היהודי, והיא לא רק שלא מצליחה לעשות זאת. אלא מגבירה את התדירות של מקרים מצערים אלו, אז אולי מותר לחשוב על זה עוד פעם? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם זו לא הטענה שלכם לגבי אוסלו? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מדינת ישראל לא נועדה לשמש מקום מילוי מצוות. את זה ניתן לעשות בכל מקום סובלני בעולם. היא נועדה למען הקיום הריבוני של הלאום היהודי (עם כל הויכוחים לגביו), וככזאת היא לכאורה אדישה להשקפות דתיות. רק כתוצאה מהתפתחות ההיסטורית של היחסים בין הציונות (ולאחר מכן ממשלות ישראל) לבין החרדים ובתוך הציונות עצמה בין דתיים לחילוניים, אנחנו חיים במדינה שיש בה כח ממשי לרבנות. קיומה של מדינת היהודים לא מעורר אנטישמיות אלא ביקורת כנגד מדיניותה בשטחים הכבושים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היהודים צריכים מדינה משלהם כי: (א) זה האמצעי היעיל ביותר להתמודדות עם האנטישמיות ורדיפות היהודים בעולם, שהגיעו לשיאם בשואה1. (ב) הם לא צריכים מדינה משלם. מדינת ישראל היא מדינת הישראליים. 1 "קיומה של המדינה הוא סיבה ישירה לאנטישמיות?" ומה היה לפני קיומה? יותר או פחות? ומה היו ההשלכות של אותה אנטישמיות לפני קיומה? חמורות יותר או פחות? ואמצעים שיש היום לקולקטיב היהודי (דתי\לאומי) להתמודדות עם רדיפות אנטישמיות מאסיביות - רחבים יותר או פחות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה, היום זה אנטישמיות? או שאולי זו שנאה צודקת? אולי שונאים אותנו כי אנחנו חארות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פשוט, יתכן ובאותן הפגנות דימיתי לראות כמה אנשי כך מזוהים ומוכרים בציבור. יתכן ואת תגידי לי שלפולק, בן גביר וכו' לא היה מעולם קשר עם כך. יתכן גם כי אין שום קשר בין מי שהיה כהנא לבין העובדה שבין אלה המפגינים הצועקים ''מוות לערבים'' מתנוססות תמונותיו על חולצות של כך. אין שום קשר בין מה שאמר כהנא במפורש לבין מה שהבינו הנושאים את שמו. וכמובן, הכל באשמת התקשורת. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |