בתשובה לדני, 24/10/02 13:41
 |
|
 |
||
|
||||
 |
זה אכן כה פשוט. פשוט לא נכון. "איזו עוד סיבה יש לכל החיילים האלה לאבטח כל ציר וצירון?" 1) רעיון א"י השלמה. 2) המחשבה שאת השטחים החזרנו לעצמנו ביושר, משום ש"הם התחילו ב-67", "מגיע להם" ו-"זה עלה לנו בדם להכנס לשם ולכן מגיע לנו לשמור על הנתח". 3) הרעיון הבטחוני אשר רואה בויתור על השטחים סכנה קיומית למדינת ישראל. ההתנחלויות הן הכלי, הן התוצאה, הן לא הסיבה. ההתנחלויות הן הישום בשטח הנובע מהסיבות למעלה (ועוד כמה נוספות). כמו שאמרתי, אם לא היו התנחלויות מישהו היה כבר מתחיל להקים אותן. העיסוק ב-"מה היה קורה אם לא היו התנחלויות" הוא עיסוק ריאלי, לא פחות ולא יותר, מ-"מה היה קורה אילו הפלסטינאים היו משתמשים בדרקונים יורקי אש במהלך מלחמת ההתשה הנוכחית". |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
1. כדיוק נגד הרעיון הזה זועק כל השמאל הישראלי כולו - ואני בכללותו - מזה למעלה מרבע מאה! 2. אנחנו התחלנו ב-67'. 3. ראה סעיף א' בתשובתי לערן, כאן. 4. זאת אפשר לומר על כל דבר. כמו אולי, למשל, "אם לא היו תוקעים את המטוסים ההם למגדלי התאומים אז, אז בטח עד עכשיו היו עושים זאת", או "אם יגאל עמיר לא היה רוצח את ראש-הממשלה, בטח היו עושים זאת אחרים ממילא"... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כשאתה כותב "השמאל הישראלי כולו" למי בדיוק אתה מתכוון? כי לדעתי אין היום דבר כזה "השמאל הישראלי". על הפלטפורמה שבה ישב השמאל הישראלי ההיסטורי - השתלטו הרעיונות של הגופים הקיצוניים. גופים שחלקם התנגדו תמיד לקיומה של מדינת ישראל. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה לדעתך זה שמאל "אמיתי" ולמה אתה חושב שהוא נעלם? חזרה לגבולות 67 וקביעת גבול בינלאומי זה רעיון שרלונטי היום לא פחות (יותר?) מלפני 10 שנים. השמאל חי ובועט, הוא פשוט חלקו באופוזיציה וחלקו מנוטרל בגלל החלטה מטומטמת של פוליטקאים מדושנים וקטני קומה להכנס לממשלת "אחדות" ימנית. הצגת רעיון זה כחלק מהרעיונות המתנגדים לקיומה של מדינת ישראל (או כרעיון קיצוני) דורשת נימוק (או המנעות מקשקשנות עתידית). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חזרה לגבולות 67 אינו "רעיון", ודאי לא רעיון שמאלני(1). זהו עניין של ריאליזם פוליטי. אם יש לך עם מי לדבר מעברו של הגבול העתידי הרי זה עניין בר יישום. אם אין לך הרי זה עניין מסוכן. רעיונות של השמאל הקיצוני המתנגדים לקיומה של מדינת ישראל הם מסוג: "אין ליהודים זכות למדינת לאום. "היהודים הם לא עם הם דת". (שים לב לדמיון בין זה לבין טיעוניו של עזמי בשרה השאובים ממעיינותיו של השמאל הקיצוני לשעבר.) (1)אני לא השתמשתי בביטוי שמאל "אמיתי" שהוא מושג מקושקש. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. נכון וגם אני שותף לזעקה זו אבל זה לא רלונטי למה שאמרתי. 2. WHATEVER, נכונות הטענות לא היתה הנושא. הנושא היה שהן הסיבה להתנחלויות (ולא להיפך) והבעיה לא היתה באה לכדי פתרון אם ההתנחלויות לא היו באות לידי מימוש. 3. הויכוח שלך עם ערן הוא קצת אחר. 4. נכון. לכן כל משחקי "WHAT IF" הם חסרי משמעות. "WHAT IF" זו שאלה שיש לשאול אותה רק לגבי העתיד על מנת שיהיה לה משמעות ריאלית. אחרת מדובר בויכוח על אורך רגליו של לפריקון אירי מצוי. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |