בתשובה להאייל המתלמד(אביב י.)., 19/10/02 18:20
שאלה מצוינת 100006
ליאור גולגר • בתשובה להאייל המתלמד(אביב י.). שבת, 19/10/2002, 18:27
לא קראתי את החוק, אך מרוח הדיון עד כה אני מניח שתשובתו תהיה:
א. במקרים מסוימים רשאי רופא לאשפז חולה בכפייה. אם החולה בריא בנפשו ומסוגל לשכנע שופט שהוא מעדיף למות בשלווה בביתו תוך שנה מאשר למות ביסורים בבי"ח תוך שנה וחצי, אזי יניחו לו למות בביתו.
ב. אם הטיפול כבר התחיל וברגע של חולשה קורא החולה 'אאאאאאאאאאאאאאאאאייייייייייייהההההההההההה ככככוווווווווווווווססססססססססאאאאאאאאאאאוווווווומממממווווו תוווווווווצצצצצצצצצייייייייאאאוווווו אותיייייי מפפפהההההההההההה!!!!!!!!1111'
אזי אין חובה משפטית להוציא אותו מחדר הטיפולים, וניתן אף לרסנו ולסממו לצורך השלמת הטיפול.

דומני שבשני המקרים דעתי כדעת החוק, אבל דעתי הפכפכה וקשה לי לדגום אותה בודאות במרווחי זמן קצרים מדי.
שאלה מצוינת 100008
האייל המתלמד(אביב י.). • בתשובה לליאור גולגר שבת, 19/10/2002, 18:32
בסוף הדיון, עושה דווקא רושם שאתה מסכים עם כל מי שהתוכחת איתו ואפילו עם הפסיקה מלמעלה (שלא דנה בחולה שבסך הכל אמר ''אייייייייייייהההה כוססססססאומו כואבבבבבב לי, תירו לי בראששששש וניגמורררר עם זזזזזהההההה'').
אני בצד שלו ואפילו לא ידעתי? 100009
ליאור גולגר • בתשובה להאייל המתלמד(אביב י.). שבת, 19/10/2002, 18:36
הכיצד? לפי פרשנותי לחוק, אסור לאדם לבקש היתר חוקי למות בעיתוי הנוח לו, בין אם הוא בריא ובין אם לאו. אני מבין מהפסיקה שזה בדיוק ההיתר שניתן לאותו אדם. מה פספסתי?
אני בצד שלו ואפילו לא ידעתי? 100044
האייל המתלמד(אביב י.). • בתשובה לליאור גולגר שבת, 19/10/2002, 21:12
אני משתדל לא לאמר את דעתי לגבי מושג "ההתאבדות המסויעת", למרות שיש לי דעה בנושא. אני נמנע מכך בכוונה משום שאין קשר בין נושא זה (שהוא גם חשוב, טעון ומענין) לבין הפסיקה של בית המשפט הכתובה למעלה.

מהפסיקה למעלה לא נובע שזכותו של אדם לקבל היתר חוקי למות בעיתוי שנוח לו. בפסיקה למעלה נקבע שזכותו של אדם לסרב לטיפול רפואי מסוים (שלדעתו גורם לו רק סבל ואין בו שום תוחלת) כאשר הוא איננו מעונין לקבלו.

עם קיומה של זכותו של אדם לסרב לטיפול רפואי (גם כאשר סירוב כזה משמעותו מוות) אתה הסכמת בעצמך כאן:"כשם שיש אנשים שאינם מוכנים לקבל טיפול כימותראפי ולכן מוצאים את מותם במהרה, כך גם טיפול בצינורות מבורזלים הוא בגדר רשות".

עצם עובדת הסכמתו/אי הסכמתו של החולה להתחיל טיפול, לא מורידה אותו מדרגת אדם לדרגת פאצינט וזכויותיו כאדם לא צריכות להפגע בשל כך אפילו במילימטר (להיפך, הגנה על זכויות צריכה להיות דקדקנית יותר, דווקא במקרים שבהם לאדם קשה יותר להגן על זכויותיו הבסיסיות).
למשל: הזכות לסרב לטיפול כימוטרפי, לא נעלמת פתאום, אם המטופל הסכים להתחיל בטיפול שכזה. הרופאים יכולים להציק, לנדנד, להטריד, ליעץ, לרקוע ברגלים, לצעוק עליו שהוא אידיוט, לנסות להשפיע באמצעות משפחה וכושר שכנוע, אבל אם דעתו של המטופל איתנה (ושפויה) זכותו לדרוש את הפסקת הטיפול ברגע שהוא מחליט על כך. החוק ובית המשפט יגנו שניהם על זכותו של אותו פלוני לסרב (גם לאחר שהוא הסכים להתחלת הטיפול).

המציאות היא אפורה ויש מקרים אשר יתנדנדו על הגבול שבין זכותו של החולה לבין בקשותיו הלא לגיטימיות של החולה ("תכניסו לי פטיש בראש, אני סובל" - זה לא לגיטימי למשל). בשביל זה יש בתי משפט שדנים ברצינות בסוגיה ואף אחד לא דן מישהו למוות בשל קפריזה זו או אחרת (שלו או של אחרים).

אם מישהו היה מבקש: "אני סובל, תזריקו לי מורפין עד שאני אתפגר." אז היה *איזשהו* (אבל לא יותר מדי) הגיון בטיעונים אותם העלת בדיון זה. זה לא המקרה אשר נידון בפסיקה למעלה.

הרפואה המודרנית עסוקה בהארכת חינו. לפעמים היא כה עסוקה בעיסוק חשוב זה שהיא שוכחת נושאים חשובים לא פחות כמו: חירותנו, זכויותנו, איכות חינו וכבודנו. השאלה שהבאתי קודם (הארכת חיים עד גיל 612) נובעת בדיוק מהסוגיה שהאנושות מתחילה להתמודד איתה עכשיו ושנצטרך להתמודד איתה בעתיד ביתר שאת. זה שניתן להאריך חיים באמצעים טכנולוגיים, לא אומר שצריך לכפות על אנשים להיות מכונות קיברנטיות חיות, בניגוד לרצונם.

על התאבדות מסויעת, בפעם אחרת. זה לא הנושא.
מקובל עלי, איפה חותמים? 100046
ליאור גולגר • בתשובה להאייל המתלמד(אביב י.). שבת, 19/10/2002, 21:30
שוין, אם אתה מצליח לגזור את הכרעת השופט מתוך זכותו של אדם לסרב לעבור טיפול רפואי ואפילו יהיה חיוני, אזי מקובלת עלי פסיקתך.
בכלופן, ב'רואים עולם' הביאו כתבה על מרכזים להתאבדות מסויעת בשוויץ. בפרט סיקרו את התאבדותה המסויעת של אשה בת 49 מגרמניה שלקתה בסרטן ריאות חשוך-מרפא והחליטה להקדים מותה למכונת ההנשמה.
היא נשמעה עצובה ובודדה כשהסבירה באנגלית צחה כיצד סגרה את כל חשבונותיה כבר לפני חודש, אין לה משפחה מאחוריה והיא שלמה עם החלטתה למות עתה. בארץ (אני מקווה) היו מקיפים אותה בחום וחיבה במקום לוודא שוב ושוב שרצונה החופשי הוא למות בזה היום. שם בציריך תומכת בה מתנדבת ברגעיה האחרונים, יושבת לצד מיטתה כדי לנחמה ולקבוע את רגע מותה.
הרי יכלו לקנות לה כלב, לתת לה לעזור לילדים, לשלוח אותה למסע מסביב לעולם, למכר אותה לGTA3, לקנות לה ערכת ביצים סיניות, להציף את גופה במורפיום, אפילו להניח לה לקפוץ ממטוס אל הג'ונגלים של דרום-אמריקה או מדגסקר, ושהיא תחליט לבד אם לפתוח את המצנח.
במקום כל הדרכים המלבבות האלה להעביר את שנותיה האחרונות, מביאים אותה אל מותה הקר והסטרילי באיזו דירה שכורה בציריך. איזו צינה.
בכתבה סופר כי לא רק חולים חשוכי-מרפא נעזרים בארגוני ההתאבדות המסויעת האלה, כי אם גם מוגבלים וחולי נפש. לא ירחק היום וכל מיני בעלי-מום וחריגים לא ימצאו סביבה תומכת כשיגדלו וירגישו רע עם עצמם, כי אם אפשרות מבטיחה וחיננית לשים לכל זה סוף. איפה ערך החיים?
מקובל עלי, איפה חותמים? 100057
דובי קננגיסר • בתשובה לליאור גולגר שבת, 19/10/2002, 22:34
ערך החיים, כמו היופי, הוא בעיני המתבונן. למי שחייו איבדו כל ערך, אין ערך לחיים, ואין שום דבר טוב במיוחד בהארכת חייו של אדם שאיבד את הרצון לחיות.
מקובל עלי, איפה חותמים? 100062
ברקת • בתשובה לדובי קננגיסר שבת, 19/10/2002, 23:19
תודה לך דובי, כי אני ניסחתי ומחקתי תגובה שמונה את הקשיים שעומדים בפני מטופלת כימותרפיה שעליה "לעזור לילדים" - ומציגה את השאלה אם המדינה היא הגננת/מתנ"ס שלנו. וגם נזכרתי בעצה האיומה שאנשים נותנים לחבריהם הסובלים מבדידות וחרדה: "למה שלא תירשם לאיזה חוג?"
מקובל עלי, איפה חותמים? 100108
דורון הגלילי • בתשובה לברקת יום א', 20/10/2002, 8:28
באמת, לא גילית התעניינות בחוג ברידג' או משהו?
מקובל עלי, איפה חותמים? 100196
ברקת מתחמקת • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 20/10/2002, 12:26
אה, זה? זה היה בשביל חברה שלי ששואלת.
מקובל עלי, איפה חותמים? 100197
דורון הגלילי • בתשובה לברקת מתחמקת יום א', 20/10/2002, 12:29
כמובן, אבל ברידג' משחקים בזוגות.
מקובל עלי, איפה חותמים? 100199
דובי קננגיסר • בתשובה לברקת יום א', 20/10/2002, 12:39
אני יכול לתת לך רשימה מאוד מדכאת של עצות שאנשים נוטים לתת לאנשים בודדים ומדוכאים. אפילו ניסיתי חלק מהן. לא עבד.
ברור, כל עצה היא מדכאת 100201
ברקת • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 20/10/2002, 12:44
"תירשם לחוג, יש מתנ"ס לידך" היא רק דוגמה אחת ביער. יש עוד המון (אבל תוסיף משלך):
"שמעתי על אחד שזרק הכל, התפטר מהעבודה ונסע לחו"ל. אולי תנסה את זה"
"אולי תצטרף לטיול הרומנטי שלנו ותישן בצימר ליד? זה יעודד אותך"
"אולי אתה לא אוכל מספיק פחמימות?"
מקובל עלי, איפה חותמים? 100202
ברקת • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 20/10/2002, 12:45
אה, וכמובן - ''אולי תיקח דף נייר ותכתוב עליו כל מה שמפריע לך, זה כמו יומן''.
מקובל עלי, איפה חותמים? 100231
דובי קננגיסר • בתשובה לברקת יום א', 20/10/2002, 14:18
לא לא לא, הכי מוצלח זה דברים כמו "לך לסרט קולנוע לבד". עצות של אנשים בלי בעיות חברתיות לאנשים ביישנים - "למה שלא תתחיל עם בחורות?" וואלה, יופי. איך לא חשבתי על זה בעצמי. תודה, באמת.
המפף.

לא משנה.
רוצים רשימה! 100233
ברקת • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 20/10/2002, 14:28
רוצים רשימה! 100237
דורון הגלילי • בתשובה לברקת יום א', 20/10/2002, 14:37
לך למכון כושר
הכנס לפורומים שונים באינטרנט, והגב בהם
לך לריקודי עם (רצוי באוניברסיטה/טכניון)
מה דעתך על ברידג'?
למה שלא תסע להודו/דרום אמריקה?
הרשם לחוג משוטטים
החלף מקום עבודה
אולי תבוא ביום ששי לארוחת ערב? (נהיה אני ואשתי, ועוד מישהי שאתה לא מכיר)
אולי תעשה יוגה?
בוא לעשות אצלנו שבת (השידוך בקורס למתקדמים)
תגיד, אתה, איך קוראים לזה, נו, עליז?
למה שלא תיקח את עצמך בידים? (מה, אתה עושה את זה כל ערב?)
רוצים רשימה! 100240
דובי קננגיסר • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 20/10/2002, 14:44
לגבי ''תבוא ביום שישי לארוחת ערב'' - לפחות בגרסא שלך יש איזה משהו קונסטרוקטיבי. הרבה יותר מדכא זה הזוגות המאושרים שרוצים להוציא אותי מהבית, אז אני צריך להגרר אחריהם, לצפות בהם מתגפפים בכל מקום שאליו נלך, ולתהות אם זה נחשב נסיבות מקילות לרצח כפול.
רוצים רשימה! 100241
דורון הגלילי • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 20/10/2002, 14:47
הם לא דואגים לך לפרטנרית וגם לא מזמינים אותך להצטרף?
אכן נסיבות מקלות. (למרות שאם תבצע רק חצי רצח כפול, אולי גם תצא עם שלל).
רוצים רשימה! 100243
דורון הגלילי • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 20/10/2002, 14:51
אגב, הפעם האחרונה (והראשונה) שבה אני מצאתי את עצמי בשלישיה מעין זו היתה כשחברה שלי העבירה בעלות עלי לחברה שלה (משהו כמו נסיעת מבחן).
רוצים רשימה! 100251
דובי קננגיסר • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 20/10/2002, 14:59
אני צריך בעיות כמו שלך.
רוצים רשימה! 100256
ברקת • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 20/10/2002, 15:05
הו, אתה *ממש* לא צריך שתי בנות שבדקו אותך ומעבירות הלאה :-)
רוצים רשימה! 100268
דובי קננגיסר • בתשובה לברקת יום א', 20/10/2002, 15:12
אני חושב שזה דווקא ישפר את מצבי. נו סאץ' ת'ינג אז בד פאבליסיטי.
רוצים רשימה! 100271
כליל החורש נאורי • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 20/10/2002, 15:17
כל עוד הן יאייתו את השם שלך נכון, מה?
"גם אניממליצה על דובי קנגגיגסר!" 100272
ברקת • בתשובה לכליל החורש נאורי יום א', 20/10/2002, 15:20
"גם אניממליצה על דובי קנגגיגסר!" 100274
דובי קננגיסר • בתשובה לברקת יום א', 20/10/2002, 15:24
גם פה זה פונקציה פואטית?

(ואני עדיין מעדיף את "קננגראס")
"גם אניממליצה על דובי קנגגיגסר!" 100275
דורון הגלילי • בתשובה לברקת יום א', 20/10/2002, 15:27
בדקת את הזרבובית של הקומקום?
רוצים רשימה! 100273
דורון הגלילי • בתשובה לכליל החורש נאורי יום א', 20/10/2002, 15:20
הוא יתפשר אפילו על השם הפרטי בלבד.
די לקיטורים 100255
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לדובי קננגיסר יום א', 20/10/2002, 15:04
אנשים, במקום לשבת כאן באפס מעשה ולקונן על מר גורלכם, למה שלא תעשו משהו מועיל לשנות אותו? הנה, ההוא, זה, נו, איך קוראים לו, זה שהיה חבר של ההיא מהטלביזיה, לא, לא ההיא שהוא רצח אותה, אחת אחרת, טוב, נו, לא משנה, אחרי שהיא עזבה אותו הוא היה מהזה עצוב גם כן ישב בבית עם פרצוף של מלפפון חמוץ, והיום הוא מהזה מאושר, מצא מישהי עם אבא מליונר ויש להם שלושה ילדים. בסך הכל מה שאתם משדרים לעולם זה מה שאתם מקבלים ממנו בחזרה, מי רוצה בכלל להתקשר עם מישהו שנראה כאילו הוא יצא ממכונת כביסה אחרי הסחיטה? אז קדימה, לחייך יפה, לחשוב מחשבות חיוביות, זה מ-אד חשוב, לשים קצת איפור (לא להגזים בזה, דובי), ולעשות ספורט.

(הזכרים בחבורה ייטיבו לעשות אם יעשו קצת ג'וגינג לאורך הירקון הרמתגני, וישימו לב לבחורות שדומות למרילין מונרו שרצות שם. משפט פתיחה בנוסח "היי, את מוכרת לי מה"אייל" " יכול להיות השורה הראשונה בפרק הנפלא ביותר בחייכם).
די לקיטורים 100259
דורון הגלילי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 20/10/2002, 15:07
הירקון הרמתגני אינו מזיק במעט לבריאות כמו שלמדו סשה אלתרמן וחבריה?
זהירות 100267
העוזר האיטי של הארכיבאי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 20/10/2002, 15:10
כשאתם פוגשים את אותה אחת שדומה למרלין, שימו לב שהיא לא, במקרה, דומה גם לדניאל קלטי (תגובה 84342).
זהירות 114058
מרילין • בתשובה להעוזר האיטי של הארכיבאי יום ד', 18/12/2002, 8:44
זהירות היא דבר חשוב אך חוששני שמעט הגזמת.

בשלושת השבועות האחרונים הייתי בהאג,
חזרתי ומצאתי את התגובה הזאת.

נכון,השתמשתי פעם אחת ב"?!?" , אז זהו ? לחרוץ את גורלי ? לעשות ממני איזו דורית לוין נוספת ?

העוזר האיטי של הארכיבאי היקר , אנא הבט על תגובות אחרות שלי וראה אם ישנה התאמה כלשהיא.

אם תגיע לירקון (יותר באזור רמתגן,ביום פחות גשום) תוכל לראות אותי שם,כמו כן אם יתקיים מפגש פורום נוסף.
אני תמיד מגזים 114407
העוזר האיטי לשעבר של הארכיבאי • בתשובה למרילין יום ה', 19/12/2002, 15:52
לא עשיתי ממך דורית לוין בגלל הצירוף "?!?", אלא בגלל התוכן שקדם ל"?!?". פשוט, קשה לי לחשוב על אדם שישאל את דניאל קלטי שאלות כאלה (אפילו אני, בתוקף תפקידי כעוזרו האיטי של הארכיבאי, לא שאלתי שאלות כאלה, לא את מר קלטי, כל הכתיבה שלו היא תחינה לשאלות כאלה).

מה גם שקשה לי להאמין שאת באמת דומה למרילין מונרו, זה נשמע כמו עוד פנטזיה ילדותית של מר קלטי.

אם נצרף את כל העובדות, נקבל, מרילין = דניאל קלטי (דעה זו תופרך אם וכאשר תפרסמי את תמונתך, ואז נוכל להשוות אותך למרילין)
אני תמיד מגזים 114500
האייל האלמוני • בתשובה להעוזר האיטי לשעבר של הארכיבאי יום ה', 19/12/2002, 19:50
לא ולא, הסגנון הטקסטואלי רחוק מלהיות דומה לסגנון של קלטי.

ישנו פה אחד חדש, יוני קורן, שכותב כמו קלטי. אמנם הוא רמז לאהבת שווארמה בעוד שקלטי צמחוני ידוע, אבל זה נראה כתרגיל הסחה.
אני תמיד מגזים 115187
מרילין • בתשובה להעוזר האיטי לשעבר של הארכיבאי יום ב', 23/12/2002, 9:38
לומר את האמת - נעלבתי.

האם קראת דברים אחרים שכתבתי ?
עדיין נראה לך מתאים ?
אם כך , אז אין לי מה לומר בתגובה.
האמת,שבאותו הזמן ששאלתי את דני קלטי את מה ששאלתי , לא ידעתי כ"כ במי ובמה מדובר.
בקשר למראה,תאמין או לא תאמין זו בחירה שלך , ציינתי כבר בעבר , שבמידה ויהיה מפגש פורום נוסף אני אגיע , כך שתוכל להתרשם או לשמוע רשמים.
סיבה ומסובב 115206
ארתור מילר • בתשובה למרילין יום ב', 23/12/2002, 10:49
אני חושב שאפשר להפוך את הדברים:

במידה ואת תגיעי יהיה מפגש פורום נוסף.
אני תמיד מגזים 115219
העוזר האיטי לשעבר של הארכיבאי • בתשובה למרילין יום ב', 23/12/2002, 11:44
אם תקראי את ההודעות הקודמות שלי (http://www.haayal.co.il/search.php3 תחפשי את ההודעות שנכתבו בשם "האיטי"), תמצאי שאין לך מה להעלב, אני *תמיד* טועה בניתוח, לא סתם קוראים לי האיטי.

בקשר למראה, למה שלא תפרסמי תמונה באתר הבית שלך, אם יש כזה?
יש תמונה 115295
ג'ו דימאג'יו • בתשובה להעוזר האיטי לשעבר של הארכיבאי יום ב', 23/12/2002, 16:35
מונרו זה עם e בסוף 115298
העוזר האיטי לשעבר של הארכיבאי • בתשובה לג'ו דימאג'יו יום ב', 23/12/2002, 16:40
סליחה, כדור בייסבול תועה דפק לי את המוח. 115300
ג'ו דימאג'יו • בתשובה להעוזר האיטי לשעבר של הארכיבאי יום ב', 23/12/2002, 16:44
יש תמונה 115335
האייל האלמוני • בתשובה לג'ו דימאג'יו יום ב', 23/12/2002, 19:50
תגובה 104733
סליחה. 115351
ג'ו דימאג'יו • בתשובה להאייל האלמוני יום ב', 23/12/2002, 21:35
אני תמיד מגזים 115706
ארז לנדוור • בתשובה למרילין יום ג', 24/12/2002, 21:26
בתכנון יש מפגש פורום נוסף. - תגובה 113977
אני לא רוצה לרפות את ידיכם 115720
ליאור גולגר • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 24/12/2002, 21:56
(ולכן לא מגיב תחת תגובה 113977) אבל אני סקפטי לגבי התכנונים הלא מתוכננים האלה. מי מארגן מה למתי?
(רמז: לא אני)
אני לא רוצה לרפות את ידיכם 115743
ארז לנדוור • בתשובה לליאור גולגר יום ג', 24/12/2002, 23:14
אני לוקח על עצמי את הסינג'ורים.

נגה - תודיעי מתי ואיפה נוח לך.
ברקת - לאור התלהבותך בעבר (תגובה 97335) אני מטיל עלייך את האחריות לענין האוכל. את מוזמנת להאציל סמכויות על אחרים לעזרתך.
ליאור - אתה תאסוף את כל מי שאתה יכול.
וכל מי שמעונין להגיע שיפנה אליי כאן או בדוא"ל.
אני לא רוצה לרפות את ידיכם 115938
ברקת מתנערת • בתשובה לארז לנדוור יום ד', 25/12/2002, 15:46
תשכחו מקיש, תשכחו ממפגש. אני עסוקה בטירוף. ומילא אם זה היה בדייטים.
נספח: 100242
כליל החורש נאורי • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 20/10/2002, 14:48
מהורים לרווקים צעירים, שלא הביאו אף פעם בחורה הביתה (לא בהכרח מהורים לילדיהם שלהם, חצופים שכמותם):
נו, מתי תביא לנו חברה הביתה?
נו, מה, תחייה כל החיים לבד?
מי יטפל בך כשתהיה זקן?
איך אתה לא יכול לאהוב את הילד החמוד הזה?
כשתגדל תבין.
כשתגדל תבין. (הם מאד אוהבים את זה.)
בסוף מגלים שהכי חשוב זה משפחה.
הכרתי בחורה מה זה מקסימה, אולי תרצה לפגוש אותה?
גם אני בגילך לא חשבתי על משפחה.

(רשימה זו נכתבה עבור זכר הטרוסקסואל, אך מכוונת לכל סוג של ערבוב נקבה, זכר, הטרו, הומו, דו, תלת, וכדומה.)
נו, אמא שלך עוד מתאמצת 100244
ברקת • בתשובה לכליל החורש נאורי יום א', 20/10/2002, 14:51
חכה עוד 10 שנים והיא תסתפק ב"יש חדש?"
והתשובה 100245
דורון הגלילי • בתשובה לברקת יום א', 20/10/2002, 14:52
לא, אבל מצאתי משהו משומש.
ומחזיר בשאלה: 100247
כליל החורש נאורי • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 20/10/2002, 14:54
מוכר?
ומחזיר בשאלה: 100250
דורון הגלילי • בתשובה לכליל החורש נאורי יום א', 20/10/2002, 14:56
איך אני יכול למכור? אני הסחורה (הפגומה).
ומחזיר בשאלה: 100263
כליל החורש נאורי • בתשובה לדורון הגלילי יום א', 20/10/2002, 15:09
אה. אוף.

אגב, איה פופק? נם על משמרתו?
Tal is abroad-> Popek is gone... 100351
The English Assistant • בתשובה לכליל החורש נאורי יום א', 20/10/2002, 17:47
Tal is abroad-> Popek is gone... 100352
כליל החורש נאורי • בתשובה לThe English Assistant יום א', 20/10/2002, 17:48
חשוד מאד - ומה יאמרו הסטודנטים שלו?
Tal is abroad-> Popek is gone... 100360
ערן בילינסקי • בתשובה לThe English Assistant יום א', 20/10/2002, 18:01
מה פתאום! הנה תגובה של פופק מלפני קצת יותר משעתיים:
תגובה 100287
אמא שלי? 100246
כליל החורש נאורי • בתשובה לברקת יום א', 20/10/2002, 14:54
אמא _שלי_? אני דיברתי על אבא שלי. אמא שלי היא ממש לא יידישע מאמא, מן הבחינה הזו.
באמת, רציתי לשאול אותך 100262
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לברקת יום א', 20/10/2002, 15:09
יש חדש?
והתשובה הרגילה: 100265
ברקת • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 20/10/2002, 15:10
כשיהיה, כבר תדעו.
באמת, רציתי לשאול אותך 100266
דורון הגלילי • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום א', 20/10/2002, 15:10
האם אנו עדים לגלוי עריות?
מקובל עלי, איפה חותמים? 100445
עדי • בתשובה לדובי קננגיסר יום ב', 21/10/2002, 0:29
ללכת לסרט קולנוע לבד זה בטח הדבר הכי מדכא בעולם. אבל הכי.

בלי קשר, למה כל הדברים המעניינים קורים כאן בבוקר? זה מה זה לא פייר בשביל אנשי הלילה. אני מרגישה מה זה בודדה עכשיו, יותר גרוע מללכת לסרט לבד.
גם דובים בודדים בלילה... 100485
אבירי המשדך • בתשובה לעדי יום ב', 21/10/2002, 5:20
דברי עם דובי, אולי תוכלו לעזור אחד לשני...
זה לא 100508
ערן בילינסקי • בתשובה לעדי יום ב', 21/10/2002, 8:45
זה יכול להיות אפילו נחמד.
זה לא 100616
עדי • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 21/10/2002, 14:34
אחת מהחברות שלי יוצאת מדי פעם לסרטים לבד (פשוט מפני שהיא אוהבת סרטי מד"ב והשאר לא משוגעות על זה), והיא דווקא אוהבת את זה, אבל אתה חייב להודות שזה נורא לפגוש חבורת בנות (עם או בלי החברים שלהן) ואחרי כל השלום-מה-נשמע-מה-קורה להגיד שאתה כאן לבד, ולקבל:"לבד? למה?!".
זה לא 100964
דובי קננגיסר • בתשובה לעדי יום ג', 22/10/2002, 16:38
רמת הנוראות של ללכת לבד לסרט היא ביחס ישר לרמת הבודדות שלך. כלומר, לדעת שאת הולכת לסרט לבד כי בא לך, זה שונה לגמרי מאשר ללכת לסרט לבד בגלל שאין לך חברים. יותר חשוב - ללכת לסרט כאשר אין לך שום בעיה של בטחון עצמי ולא אכפת לך מה חושבים עליך, שונה לגמרי מאשר אנשים ביישנים, עם בעיה של בטחון עצמי, שהולכים לסרט לבד ובטוחים כל הזמן שכל האנשים סביבם חושבים ''יו, איזה בן-אדם פאתטי''.
לכן, עבור רוב האנשים ה''ללכת לסרט לבד'' הוא בכלל לא בעיה. זה מה שמעצבן בעצות הללו.
זה לא 101030
Xslf • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 22/10/2002, 18:35
כמה זה נורא ללכת לסרט לבד תלוי גם בקולנוע. בזמנו, הייתה תקופה ארוכה שהייתי בודדה למדי, אבל נהגתי ללכת בקביעות לסרטים לבד- בסינמטק ירושלים (היה לי שם מנוי). שם חלק ניכר מהקהל היה בא בגפו.
באותה תקופה, זה היה די סיוט ללכת לבד לסרט באחד הקולנועים הרגילים- כי שם באמת בלטתי בהיותי יוצאת דופן בהליכה לבד.
(ואם מישהו תהה- לא, לא מצאתי חברים בללכת לקולנוע לבד)
זה לא 101037
ערן בילינסקי • בתשובה לXslf יום ג', 22/10/2002, 18:42
לא ציינתי שגם אני נהגתי ללכת לסינימטק חיפה בגפי - וזה אכן נחמד. הפעם היחידה שהלכתי לסרט שלא-בסינימטק בגפי הייתה לראות את ''ביג לובובסקי'', וגם זה בגלל שכולם הלכו לראות את זה בלעדי.
מה פתאום? 100547
העלמה עפרונית • בתשובה לעדי יום ב', 21/10/2002, 10:28
יש דברים הרבה יותר מדכאים מאשר ללכת לסרט לבד.
נגיד, לקום בבוקר, לגלות שסוף סוף יורד גשם, ולהזכר שאתה לא יכול להשאר בתוך הפוך שלך אלא צריך ללכת לבית ספר.
או נגיד, להיות תקוע שלושה חודשים בבית בלי חברים.
או נגיד, שהחבר הכי טוב שלך מת.
את רואה? יש דברים יותר מדכאים מללכת לסרט לבד.

ואיזה דברים מעניינים קורים בבוקר?!
מצידי אפשר לבטל את הבוקר לחלוטין, ויפה שעה אחת קודם. הכל קורה בלילה. וגם אם לא, דברים שקורים בלילה הם הרבה יותר משמעותיים מאשר אם הם היו קורים ביום. זה ידוע.‏1

‏1ידוע לי.

_____
העלמה עפרונית, לא מבינה מתי האייל הפך להיות תרפיה קבוצתית גדולה ומביכה.
מקובל עלי, איפה חותמים? 100550
יעקב פופק • בתשובה לעדי יום ב', 21/10/2002, 10:43
הכי גרוע זה ללכת לסרט לבד ביום ההולדת.
ימי הולדת ודכאון 100564
שלום, קוראים לי אמיר... • בתשובה ליעקב פופק יום ב', 21/10/2002, 11:55
אגב ימי הולדת ודכאון, לאחרונה חגגתי את יום הולדתי ה 24. מספר קשה. בדיוק שלוש שנים אחרי השחרור, שאתה מבין שלא עשית בהן שום דבר מתוך כל הדברים שהבטחת לעצמך שתעשה איך שתצא מהחרא הזה במשך השלוש שנים שקדמו להן. ואיזה בת קול מעצבנת מתעקשת לטעון שזה רמז לבאות ושאתה בעצם... לא משנה.

אז פיתחתי תיאוריה קטנה בקשר לאיך לעבור את היום הנוראי הזה בלי לשקוע בדיכאון קשה שימשך חודשים. יישמתי אותה, ואני יכול לדווח על הצלחה מסחררת ! פשוט להיט ! ומה השיטה ?

אלכוהול. *הרבה* אלכוהול‏1.

להוציא תקרית קטנה, של חבר טוב שטוען שפלירטטתי עם החברה שלו (שזה דיי זניח...) אני יכול להעיד שהיום הזה שהיה אמור להיות אחד הנוראים בחיי, ירשם בספר דברי הימים של אמיר כיום מוצלח ודיי מאושר, שזה הישג לא קטן. מומלץ בחום.

‏1צריך לדעת איזה ואיך‏2.
‏2הכותב מתנער מכל אחריות על כל נזק פיסי, נפשי, כלכלי או חברתי שעלול להגרם כתוצאה משימוש בעצה שהוצגה לעיל.
מי אתה ומה עשית לאבירי? 100566
שוטה הכפר הגלובלי • בתשובה לשלום, קוראים לי אמיר... יום ב', 21/10/2002, 12:01
מי אתה ומה עשית לאבירי? 100568
אמיר הרשע ! • בתשובה לשוטה הכפר הגלובלי יום ב', 21/10/2002, 12:04
<צחוק מטורף> אמיר... "ישן" עכשיו ! <\צחוק מטורף>
ימי הולדת ודכאון 100567
יעקב פופק • בתשובה לשלום, קוראים לי אמיר... יום ב', 21/10/2002, 12:03
אכן שיטה מוצלחת ואני משתמש בה לא רק בימי הולדת אלא גם בכל פעם שאני נידחה ע"י מישהי, מקבל מכתב דחיה מנומס ממקום עבודה שאליו שלחתי את קורות החיים המפוברקים שלי, נתקף בכאב שיניים, לא יכול להרשות לעצמי ללכת לזונה או סתם מרגיש רע.

למרבה הצער האירוע המדובר היה בגיל 16 ואז עדיין היה אסור לי על פי חוק לשתות אלכוהול. ואני, אני אזרח שומר חוק אני.
פפפף 100569
אבירי • בתשובה ליעקב פופק יום ב', 21/10/2002, 12:05
כן... שמירת חוק ידועה כגורם מאוד נפוץ לדכאון...
ימי הולדת ודכאון 101032
Xslf • בתשובה לשלום, קוראים לי אמיר... יום ג', 22/10/2002, 18:36
בקשר ל- 1 : לאיזה התכוונת?
---
Xslf, מנסה לפתוח פתיל אלכוהול באתר חנונים, ותוהה האם היא היחידה כאן ששותה.
ימי הולדת ודכאון 101038
כליל החורש נאורי • בתשובה לXslf יום ג', 22/10/2002, 18:42
נתחיל בכך שאני לא אוהב משקאות אלכוהוליים. הטעם שלהם זוועה.

השתכרתי פעמיים על ידי שתיה מתוך רצון להשתכר, ולא נהניתי במיוחד. אלכוהול עושה אותי אפילו יותר פרנואיד ודכאוני מבדרך כלל.

בקיצור, אין לי שימוש לאלכוהול, מצידי שיפסיקו לשתות אותו ויתחילו לתדלק מכוניות איתו.
ימי הולדת ודכאון 101046
Xslf • בתשובה לכליל החורש נאורי יום ג', 22/10/2002, 19:00
ככה אתה מבעס אותי? :-)
--
Xslf, שאלכוהול טעים לה, ובדרך כלל היא לא ממש משתכרת אלא רק נהיית light headed.
ימי הולדת ודכאון 101049
כליל החורש נאורי • בתשובה לXslf יום ג', 22/10/2002, 19:10
למה? את רוצה שאבעס אותך בדרך אחרת?

(תיכף ערן יבוא ויבקש להעביר את הדיון לדואל.)
לאלכוהול יש המון צורות. 101056
אביב י. • בתשובה לכליל החורש נאורי יום ג', 22/10/2002, 19:17
אם אתה סולד מבירות, קוניאק, קוקטיילים ושאר ירקות, אולי תעדיף משהו מתוק להחריד (אם כי נחמד לפעמים).
bacardi Breezers נסה ואולי תהנה (אך צפה לשיניים שנצבעות בצבעים מענינים). לי זה מורח חיוכים מטופשים על הפרצוף, שקשה מאוד להוריד.
לאלכוהול יש המון צורות. 101057
כליל החורש נאורי • בתשובה לאביב י. יום ג', 22/10/2002, 19:19
אני לא אוהב את הטעם של אלכוהול. יותר חשוב מזה, אני לא נהנה מההשפעות של אלכוהול.

איך כל זה ישתנה אם אשתה את האלכוהול במיסוך מתוק?
לאלכוהול יש המון צורות. 101065
אביב י. • בתשובה לכליל החורש נאורי יום ג', 22/10/2002, 19:59
ההשפעה תלויה במצב רוח והמצב רוח תלוי גם בטעם של הדבר אותו אתה שותה. ב-ALCOPOPS למינהם לא מרגישים כמעט את טעם האלכוהול.
לא אמרתי שמשהו ישתנה, רק המלצתי טעימה משום שאני מכיר רבים שסולדים מאלכוהול, באופן כללי, שבכל זאת אהבו את הטעם של הבריזר.

לנסות לא יהרוג אותך. אבל ברור שאתה לא חייב. תמיד אפשר להרביץ איזה ארל-גריי איכותי, מים מינרלים או פחית קולה ולהגיד "נה!" לכל המיסיונרים המציקים שדוחפים לך בירות :-)
לאלכוהול יש המון צורות. 101067
דובי קננגיסר • בתשובה לאביב י. יום ג', 22/10/2002, 20:00
בריזר?! חיוכים מטופשים? בבריזר יש פחות אלכוהול מבקבוק בירה... זה כמו להגיד שאקסטרא מוד עושה לך חיוכים מטופשים...
בריזר זה מה שאני שותה כשלא בא לי לשתות...
לאלכוהול יש המון צורות. 101072
אביב י. • בתשובה לדובי קננגיסר יום ג', 22/10/2002, 20:41
חיוכים מטופשים - יש לי גם בלי אלכוהול. קצת אלכוהול פשוט מקבע אותם על הפרצוף שלי.

עוד קצת אלכוהול הופך אותי להיפר-אקטיבי קשקשני שמדבר ומשתולל יותר מדי (אני די שתקן בד"כ). יותר מדי אלכוהול כבר גורם לאיזה INTEGER בגוף שלי להתאפס והופך אותי לדכאון מהלך. אלכוהול זה דבר מוזר שמשפיע על אנשים שונים בצורות שונות.

אכן כאשר רוצים *באמת* לשתות, שותים דברים אחרים מבריזר. הצעתי אותו למישהו שלא אוהב "באמת" לשתות.
ימי הולדת ודכאון 101090
ארז לנדוור • בתשובה לכליל החורש נאורי יום ג', 22/10/2002, 22:05
נסה אלכוהול אירי: בירה גינס ובירות אייל (אני אהבתי במיוחד את caffary), אייריש קופי(או ויסקי לבד), אייריש קרים, יין פורט חם וסיידר.
בקיצור, האלכוהול המשובח ביותר.
ימי הולדת ודכאון 101151
ערן בילינסקי • בתשובה לארז לנדוור יום ד', 23/10/2002, 2:35
אפרופו אלכוהול אירי, יש דרך להשיג סיידר Bulmers בארץ הקודש? ואם אפשר, בבקבוק של פיינט?
ימי הולדת ודכאון 101157
ארז לנדוור • בתשובה לערן בילינסקי יום ד', 23/10/2002, 3:24
ואפרופו אלכוהול אירי, יש פאבים אירים בארץ הקודש?
ימי הולדת ודכאון 101187
אשר לבשן • בתשובה לארז לנדוור יום ד', 23/10/2002, 9:28
תגובה 78042
דיון 75
ימי הולדת ודכאון 101220
ברקת • בתשובה לארז לנדוור יום ד', 23/10/2002, 11:55
יש אחד בתל אביב, בפינת הירקון ומנדלי אאל"ט, אבל לא זוכרת את שמו כרגע :-( בכל אופן מוכרים שם קילקני, בירה אירית, וגם הפיש-אנד-צ'יפס לא רע בכלל.

ואף אחד לא אמר ביילי'ס? אלכוהול מצוין לנחיתות רכות.
מולי בלומס? 101280
חן שפירא • בתשובה לברקת יום ד', 23/10/2002, 15:18
כן :-) 101283
ברקת • בתשובה לחן שפירא יום ד', 23/10/2002, 15:28
למה לא אמר? 101418
ארז לנדוור • בתשובה לברקת יום ד', 23/10/2002, 22:19
ומה זה אייריש קרים?
תגובה 101090
נכון, נכון. 101452
ברקת והמרק • בתשובה לארז לנדוור יום ה', 24/10/2002, 0:18
ימי הולדת ודכאון 101753
ארז לנדוור • בתשובה לערן בילינסקי יום ה', 24/10/2002, 22:37
אולי נפתח עסק ליבוא מוצרי מזון שלא נמצאים בארץ?
יכול להביא הרבה כסף.
לא רווחי 101928
טל כהן • בתשובה לארז לנדוור יום ו', 25/10/2002, 14:57
הרי תאלצו להסיר מיד מהקטלוג שלכם כל מוצר שנמצא בו.
לא רווחי 101980
שוטה האי הגלובלי • בתשובה לטל כהן יום ו', 25/10/2002, 18:14
נכון, אבל לקוחותיהם הפוטנציאליים יוכלו לחפש בקטלוג של כל הדברים שאינם מופיעים בשום קטלוג.
ימי הולדת ודכאון 102739
ארז לנדוור • בתשובה לערן בילינסקי יום ב', 28/10/2002, 23:57
ממקורות יודעי דבר, נודע לי שבמולי בלומס יש מדי פעם סיידר.
ימי הולדת ודכאון 102741
ערן בילינסקי • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 29/10/2002, 0:01
כן, אבל באלמר'ס?
ימי הולדת ודכאון 102742
ארז לנדוור • בתשובה לערן בילינסקי יום ג', 29/10/2002, 0:09
לא יזיק לברר.
ימי הולדת ודכאון 102824
גלעד דנבום • בתשובה לארז לנדוור יום ג', 29/10/2002, 13:50
באתר שלהם לא רשום על זה דבר:
חג שמח 135777
ארז לנדוור • בתשובה לארז לנדוור יום ב', 17/3/2003, 12:17
יום סט פטריק שמח לכולם.

מי בא היום למולי בלומס?
חג שמח 135823
דורון הגלילי • בתשובה לארז לנדוור יום ב', 17/3/2003, 16:18
כמאותגר גאוגרפית,אפשר לקבל מפה?
חג שמח 135829
ערן בילינסקי • בתשובה לדורון הגלילי יום ב', 17/3/2003, 16:45
מנדלי מו"ס 2, פינת הירקון. ת"א.

אתר הפאב:
ביקורת:
  חג שמח • ברקת
  חג שמח • ארז לנדוור
  חג שמח • ברקת
  חג שמח • ארז לנדוור
  ונדמה שחלפה לה שנה. • ארז לנדוור
  ונדמה שחלפה לה שנה. • האיל הטמבל
  ונדמה שחלפה לה שנה. • שוטה הכפר הגלובלי
  ונדמה שחלפה לה שנה. • האיל הטמבל
  ונדמה שחלפה לה שנה. • שוטה הכפר הגלובלי
  ונדמה שחלפה לה שנה. • האיל הטמבל
  ונדמה שחלפה לה שנה. • עדי
  ונדמה שחלפה לה שנה. • שוטה הכפר הגלובלי
  ונדמה שחלפה לה שנה. • עדי
  נפל העולם • האייל האלמוני
  ימי הולדת ודכאון • יעקב פופק
  ימי הולדת ודכאון • ארז לנדוור
  ימי הולדת ודכאון • כליל החורש נאורי
  ימי הולדת ודכאון • דובי קננגיסר
  קרטיב רמזור! • ערן בילינסקי
  קרטיב רמזור! • גלעד דנבום
  קרטיב רמזור! • ברקת
  הטיפה המרה בחיי • אבירי
  הטיפה המרה בחיי • Xslf
  הטיפה המרה בחיי • יעקב פופק
  בדיחה רוסית ידועה • דורון הגלילי
  בדיחה רוסית ידועה • י. פופק
  בדיחה רוסית ידועה • דורון הגלילי
  בדיחה רוסית ידועה • י. פופק
  בדיחה רוסית ידועה • דורון הגלילי
  ? • י. פופק
  ? • דורון הגלילי
  ? • ברקת
  והמשפחה? • שוטה הכפר הגלובלי
  והמשפחה? • דורון הגלילי
  תאמין לי, • שוטה הכפר הגלובלי
  תאמין לי, • דורון הגלילי
  פולנייה או לא ‏1, • ברקת
  פולנייה או לא ‏1, • דורון הגלילי
  ? • דורון הגלילי
  זה עובד גם בשלשות • ליאור גולגר
  הטיפה המרה בחיי • דובי קננגיסר
  ללא כותרת • העלמה עפרונית
  הטיפה המרה בחיי • עדי
  הטיפה המרה בחיי • אבירי
  NOPE • אביב י.
  מציל כבוד האלכוהול • רון בן-יעקב
  מציל כבוד האלכוהול • אביב י.
  מציל כבוד האלכוהול • ברקת
  מציל כבוד האלכוהול • יעקב פופק
  מציל כבוד האלכוהול • רון בן-יעקב
  מציל כבוד האלכוהול • Xslf
  מציל כבוד האלכוהול • גלעד דנבום
  הצתה מאוחרת, אבל • ארז לנדוור
  הצתה מאוחרת, אבל • רון בן-יעקב
  תודה (-: • ארז לנדוור
  תודה (-: • רון בן-יעקב
  תודה (-: • ארז לנדוור
  הטיפה המרה בחיי • יעקב פופק
  הטיפה המרה בחיי • אבירי
  הטיפה המרה בחיי • Xslf
  הטיפה המרה בחיי • יעקב פופק
  הטיפה המרה בחיי • איילת בועזסון
  ימי הולדת ודכאון • דובי קננגיסר
  במזל טוב ובשעה טובה • ארז לנדוור
  הצטרפות אליה אינה כרוכה בתשלום • דורון הגלילי
  הצטרפות אליה אינה כרוכה בתשלום • ארז לנדוור
  במזל טוב ובשעה טובה • ארז לנדוור
  ימי הולדת ודכאון • שוטה הכפר הגלובלי
  קיטורי שעות עבודה • Chen Shapira
  קיטורי שעות עבודה • ברקת
  זה לא יפה • שוטה הכפר הגלובלי
  מקובל עלי, איפה חותמים? • כליל החורש נאורי
  שלא לדבר על הסאונד טראק המופלא • טלי
  שלא לדבר על הסאונד טראק המופלא • יעקב פופק
  Welcome to the club • ברקת
  Welcome to the club • טלי
  Welcome to the club • ברקת
  Welcome to the club • טלי
  Welcome to the club • ברקת
  Welcome to the club • טלי
  Welcome to the club • ברקת
  א-פרופו אהבות ישנות • שוטה הכפר הגלובלי
  Welcome to the club • טלי
  Welcome to the club • ברקת
  Welcome to the club • טלי
  Welcome to the club • ברקת
  בק • אבירי
  רק רציתי לחזק את ידי ברקת • אביב י.
  Welcome to the club • טלי
  אני לא חסיד גדול של פרויד, • אביב י.
  אז יאללה • אבירי
  אז יאללה • אביב י.
  אז יאללה • אבירי
  הדבר ששם את כל האחרים בכיס. • אביב י.
  ללא כותרת • אבירי
  בלי קשר לבק: • דובי קננגיסר
  בלי קשר לבק: • טלי
  מקובל עלי, איפה חותמים? • עדי
  מקובל עלי, איפה חותמים? • כליל החורש נאורי
  לא צריך לחתום. • האייל המתלמד(אביב י.).
  לא צריך לחתום. • ליאור גולגר
  אז ככה זה עובד? • האייל המתלמד(אביב י.).
  גבר אחי, והבל אנוכי • ליאור גולגר
  קין אחי, והבל אנוכי • אביב י.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות