בתשובה להפונז, 06/06/20 11:31
 |
|
 |
||
|
||||
 |
טענת ה'בודקים יותר ולכן מוצאים יותר' לא עומדת במבחן המציאות. ראה כאן. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
אתה מראה בדיוק את היומיים של הגימנסיה שציינתי כחריגים. הגרף שראיתי של השבוע מאז יותר קורלטיבי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אי אפשר לבחון קורלציה משלושה ימים. הגרף הזה מראה שמה-19 עד ה-29 במאי אין שום קורלציה בין מספר הבדיקות למספר הנדבקים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תוריד את היומיים האחרונים בגרף ותראה שהקןרלציה משתפרת פלאים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תראה מה קורה בשבוע האחרון. (הגרף הראשון בכתבה, מספרה המקרים מעל מספר הבדיקות) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדיליי בגרף - אותם יומיים שבהם היו המון חולים ומעט בדיקות - מראה שכיוון הסיבתיות הפוך: גילו יותר חולים *ולכן* ערכו יותר בדיקות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והקורלציה ממשיכה. לדוגמה: שלשום ואתמול היו 16 אלף ו-7700 בדיקות בהתאמה, ומספרי הנדבקים היו 190 ו-110 בהתאמה. ועם זאת - אתר משרד הבריאות הפסיק להתעדכן לפני 4 ימים. למה? ככה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ערוץ טלגרם של משרד הבריאות מתעדכן יותר, יש עדכון עד 07.06.20. העיצוב שם קשה להבנה, הגרפיקאים בטח בהסגר. לאחר מאמץ זה מה שהבנתי. אתמול בערך 100 נידבקים, שלשום רשום מספר אך לא זוכר. נראה שנידבקים בשבוע האחרון בכיוון 100 בערך ליום. חולים קשים בערך ללא שינוי, ניפטרים אתמול פחות מ-5. יתכן ש - 100 נידבקים מאומתים ליום הם האופטימום בתנאי סגר רופף, אם מספר החולים קשה לא ישתולל צריך להכיל את זה, כי סגר קשה מזיק יותר. מי שחושש שילבש מסיכה וירחץ ידיים ופעולות דומות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא עוטה מסיכה מחוץ לחלל סגור. לדעתי ריכוז האירוסול במרחב פתוח אפסי בעוד עטיית מסיכה ממושכת מאוד לא נעימה ויתכן שהיא מסוכנת. כאשר אני מרגיש מחנק, כאב ראש קל, מועקה וסחרחורת זה אומר שהמצב מזיק לבריאות. במרחב סגור אני מכניס פילטר מגבת נייר, כל יציאה פילטר חדש. נשימה דרך פילטר לא נעימה אבל בדרך כלל אני לא שוהה יותר מחצי שנה במרחב סגור. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני התחלתי לעדכן מכאן כשראיתי שהטבלה ב ynet מגמגמת, ומאוחר יותר היא בכלל נעלמה. האתר זה ממשיך להתעדכן מידי בוקר (לפחות התאריך מתעדכן). היה יום אחד שבו לא הופיע בכלל מידע באתר הזה, וממנו הייתה איזו הפניה לאתר שאתה מדבר עליו (יענו "לוח הבקרה". כמו לוח הבקרה בפרוייקט "בראשית" שאותו כבר הספקנו לשכוח) אבל הוא חזר לפעול אחרי יום והאתר השני היה מתעדכן מידי ערב עד שהחל מארבעה ביוני קפא ונשאר כך עד היום (החללית התרסקה?). הפרט הכי משעשע הוא שאתמול מצאתי אתר חדש (של "הארץ" אבל בחינם), שראיתי שהוא מתעדכן בהצגת השעה כל 20 דקות בערך, וחשבתי שמצאתי מכרה זהב. אבל די מהר התברר לי שהוא טוב רק למי שאין לו שעון, כלומר השעה מתעדכנת אבל האינפורמציה על מספרי החולים קפואה. למשל, עכשיו הוא מספר לנו שבשעה 15:13 מספר החולים הקשים הוא 29 (וכך זה מרגע שמצאתי אותו). אבל המספר הזה לפי האתר "שלי" התעדכן הבוקר ומספר החולים הקשים השתנה ל 27. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הקישור שלך מתעדכן, אבל יש בו רק 3-4 נתונים רגעיים, בלי שום טבלת מעקב ימים ושבועות אחורה. ושולחים אותך שם לקובץ אקסל שמעודכן ל-1 ביוני. מתסכל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני משתמש באתר הזה רק לצורך מספר החולים הקשים המעודכן כדי להוסיף לגרף שלי. איזה נתונים אתה מחפש? באתר הזה יש המון גרפים, ואפשר גם לדעת את המספרים שמהם נבנים הגרפים האלה. הגרפים מעודכנים עד אתמול (כלומר מחר הם יהיו מעודכנים עד היום). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את זה אני כמובן מכיר ואפילו הפניתי אליו כאן, אבל חסרים שם למשל מספרי בדיקות, התפלגות לפי ערים וכו', והוא מתעדכן קצת בעיכוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש מספרי בדיקות (גם פר מיליון) בטבלת כל המדינות, ואפילו אפשר לסדר את הטבלה לפיהן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אבל הם נותנים רק את המצטברים, אי אפשר לדעת כמה היו בכל יום בשבועות החארונים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
''לוח הבקרה'' התעורר. לידיעתך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לקחתי את נתוני משרד הבריאות הרשמיים ויצרתי גרף של מספר הבדיקות ומספר המקרים מה-20/5 עד ה-2/6 (התאריך האחרון שיש עליו נתונים באתר משרד הבריאות). אפשר לראות בבירור ש: - מספר הבדיקות עוקב אחר מחזוריות שבועית - ההתפרצות - שבאה לידי ביטוי במספר הולך וגדל של מקרים החל מה-26/5 - אינה תלויה במספר הבדיקות. - רק ב-1/6, *אחרי שאותרה ההתפרצות*, מתחילים להגדיל את מספר הבדיקות מעבר למה שקרה בשבוע לפני כן. ו*מאז* אכן יש קורלציה בין מספר הבדיקות למספר המקרים שנתגלו. הגרף הזה מפריך בצורה מובהקת את נראטיב ה'רצו שיראה כאילו יש יותר מקרים אז הגדילו את מספר הבדיקות'. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גרף נאה. אני לא טענתי ש'רצו שיראו...' וגו'. אם כבר להיפך - התרשלו והזניחו ונתנו לדיקות להתדלדל עד לאלפים ספורים, עד שבאה ההתפרצות בגימנסיה והעירה שם מישהו מנמנמת הקיץ שלו1. אבל זה שמאז יש קורלציה - נראה לי מעניין ודורש הסבר, כמו שפירטתי בתגובות הקודמות. 1 האם גם זה ייכנס למחדלי וועדת החקירה? פחחח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם ככה אנחנו די מסכימים. הבדיקות המאסיביות התחילו אחרי ההתפרצות בגימנסיה (כנראה התבלבלתי בינך ובין מישהו אחר שהיה לי ויכוח דומה אתו בפייסבוק) באשר לסיפא - אני לא רואה שום צורך להסביר את הקורלציה במספר הבדיקות מאותה נקודה. אני מעריך שההתפרצות החלה שבוע ויותר לפני שנתגלתה, אבל לא ראו אותה (כי רוב הנדבקים היו צעירים חסרי תסמינים). הבדיקות של השבוע האחרון נערכות בקרב אנשי קשר של נדבקים קודמים, קבוצה שברור שאחוז מסוים שלה נדבק; לכן הגיוני שככל שנעשה יותר בדיקות *בתוך קבוצה זו* נקבל יותר נדבקים (אם יש אוכלוסייה ש-1% ממנה נדבק, ואתה לוקח ממנה 300 דגימות אקראיות, תוחלת התוצאה תהיה 3 נדבקים; אם אתה לוקח 500 דגימות, התוחלת תהיה 5 וכן הלאה). |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי |  |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |