בתשובה לדב אנשלוביץ, 22/01/23 18:08
שינוי דעה 755739
האייל המקשר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום א', 22/1/2023, 23:01
לפני ואחרי ה"התחמקות מגוחכת" הוא אמר עוד כמה דברים (מדקה 4:10):
לפיד: "רוב מוחלט של אזרחי ישראל רוצה לחיות בדמוקרטיה. הוא שמע שרוצים לעשות תיקונים במערכת המשפט, לא לבטל את הדמוקרטיה הישראלית. מה שהם עושים עכשיו זה ביטול הדמוקרטיה הישראלית. זה לא אותו דבר. רוב אזרחי ישראל, רוב מצביעי הליכוד, רוצים להמשיך לחיות בדמוקרטיה. הם מנצלים את זה שביב חלש, מבוהל מהמשפטים שלו, ויריב שתמיד רצה לבטל את הדמוקרטיה..."
אודי סגל: "אבל דיברו על.. דיברו נגד האקטיביזים השיפוטי..."
לפיד: "...לא דיברו..."
סגל: "...אתה יודע..."
לפיד: "... גם אני דיברתי נגד האקטיביזים..."
סגל: "... נכון..."
לפיד: "... השיפוטי, זה לא אותו הדבר..."
סגל: "למה?"
לפיד: "זה לא אותו הדבר..."
סגל: "אני רוצה להראות לך, ב-‏2014 אתה מופיע במרכז הבימתכומי, היום אוניברסיטת רייכמן..."
לפיד: "אני נגד ה..."
סגל: "תראה מה אתה אומר שם אז"
---
וכאן מתחיל הקטע שמראה אראל סגל
---
לפיד: "...זה מה שקרה באמת עכשיו..."
סגל: "או שהם חושבים איך הוא הזדקן או שהם חושבים איך הוא התהפך?"
לפיד: "תקשיב, אני תמיד הייתי נגד האקטיביזים השיפוטי. פה אין מלחמה עם האקטיביזם השיפוטי. זה לא המצב..."
סגל: "למה?"
לפיד "...כי זה..."
סגל: "...זה בדיוק מה שדיברת עליו."
לפיד: "מה פתאום, מה שהם עושים פה היום זה מייצרים מצב שהממשלה שולטת בכל. הממשלה שולטת בכנסת. הממשלה שולטת בבית המשפט. יש לזה כל מיני שמות לצות שלטון כזאת. דמוקרטיה זה לא אחד מהשמות האלה. זו אגדה שמה שהם עשו פה עכשיו זה מלחמה באקטיביזם השיפוטי. מה שהם עוש פה עכשיו זה לבטל את המערכת הדמוקרטית הישראלית ואת זה צריך למנוע מהם."
סגל: "ומה אם לבטים... תראה אתה אמרת את זה, אאבא שלך זכרונו לברכה דיבר על יחידת חיסל שהפרקליטות היא יחידת חיסול, אז הם לא המציאו שום דבר אז אולי יש לכם ויכוחים על המינון... פסקת התגברות..."
לפיד: "...לא, לא, זה לא ויכוחים על המימון..."
סגל: "...של 65, של 70 או של 61 כמו שהם רוצים... השאלה היא אם הויכוח הוא על הפרטים... או שאתה אומר..."
לפיד: "... לא. קודם כל הו נתחיל בשאלה: למה? הרי בנימין נתניהו היה הרבה יותר ממני מגן על בית המשפט. למה הם עושים את זה? הם עוים את זה בגלל שיש לו כתבי אישום ויש עבריינים מורשעים בממשלה הזאתי: השר לבטחון פנים הוא עבריין מורשע, שר הבריאות הוא עבריין מורשע, לראש הממשלה יש שלושה כתבי אישום פליליים חמורים. בגלל זה..."
סגל: "...הוא חף מפשע על פי החוק..."
לפיד "... הם עושים את זה... חף מפשע, מאה אחוז... כי הוא רוצה לבטל את המשפט שלו והוא מאויים מזה. בסוף אתה לא יכול להמנע מהעובדה שיש פה סיבה לצורה שהם מתנהלים. הם רוצים לחיות במקום בו אין ביקורת שיפוטית על הממשלה. אתה יודע באיזה מדינות אין ביקורת שיפוטית על הממשלה? במדינות לא דמוקרטיות."
שינוי דעה 755742
דב אנשלוביץ • בתשובה להאייל המקשר יום ב', 23/1/2023, 7:42
אני רואה שאכן לפיד אמר עוד דברים, ומן הסתם התגובה על ההזדקנות שמשה אותו כדי לחשוב מה לענות. בעצם, אראל סגל נהג בחוסר הוגנות מסוים כאשר הביא רק את החלק הזה מתשובתו, וגם אני "פישלתי" קצת, כי הייתי צריך להבין בעצמי שלא ייתכן שלפיד הסתפק באמירה הזאת לבדה.
אבל למרות זאת גם התשובה המלאה לא מטיבה עמו. הוא לא מציע שום דרך שבה אפשר לטפל במה שהוא קורא לו "השתלטות עוינת", ביטוי שהוא לא חוזר עליו ומחליפו ב"אקטיביזם שיפוטי", באופן שונה ממה שמציע יריב לוין, ונותר הרושם של מהפך שלם בעמדתו, שבא ללא ספק, כמו אצל ריבלין, בגלל ה"אנטיביביזם".
אולי כדאי להוסיף כאן עוד דברים הזויים של יאיר לפיד. כל כך מוזר לשמוע אותו אומר שהוא חתם על הסכמי אברהם. הרי הוא בכלל יצא מהכנסת כשאשרה את ההסכמים האלה, ולא טרח אפילו להצביע בעדם.
שינוי דעה 755759
האייל המקשר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ב', 23/1/2023, 15:32
אני בספק אם התשובה על ההזדקנות שמשה אותו כדי לחשוב מה לענות. אני די משוכנע שהוא בא עם התשובה הזאת מוכנה מהבית והיא שימשה אותו כדאי להוריד את המתח מהראיון (לפיד עשה את זה ההרבה כמראיין, ועושה את זה הרבה כמרואיין).
אני חושב שגם הפעם סגל נהג בחוסר הוגנות, ולפיד בפירוש הסביר למה הוא התכוון.
משנה דעה - משנה מזל 755761
kozmo • בתשובה להאייל המקשר יום ב', 23/1/2023, 15:44
ראש האופוזיציה ויו"ר יש עתיד יאיר לפיד בפתח ישיבת הסיעה:

*הצעתי לנשיא הרצוג להקים ועדה נשיאותית בלתי תלויה, שתגבש הצעה אמיתית, מאוזנת ושקולה, לתיקון ושיפור מערכת המשפט, ולהסדרת היחסים בין הרשות השופטת לרשות המחוקקת.*

*הנשיא בוחן בימים אלה את הרעיון. אני מאמין ומקווה שהוועדה הנשיאותית אכן תוקם ותמנע קרע נורא בעם ישראל ואת הרס הדמוקרטיה שלנו.*
----------------
מקור - https://t.me/amitsegal/21932
שינוי דעה 755762
דב אנשלוביץ • בתשובה להאייל המקשר יום ב', 23/1/2023, 16:07
אני חולק עליך ועל המגיבים האחרים שענו במקביל אליך. לפיד לא הסביר איך אפשר להשתחרר מה ''השתלטות העוינת'' של ''אהרון ברק וממשיכיו'', וכל טענותיו כלפי התוכנית של יריב לוין היו אוסף של קלישאות נבובות ללא הצבעה על נקודות בעייתיות. ניסיונו להראות שאין סתירה בין עמדתו אז ועמדתו היום היה פתטי ולא משכנע. אני ראיתי אצלו דווקא תגובה של מבוכה כשדבר על ההזדקנות, ואני גם די משוכנע שלו ידע מראש שיציגו בפניו את מה שאמר אז, הוא היה מוותר על הריאיון.
שינוי דעה 755765
האייל המקשר • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ב', 23/1/2023, 16:27
אני מניח שבעולם בו הכל הוא שחור ולבן מי שאומר: "לא שחור" סותר אמירה קודמת של "כחול". למרות שהוא לא נתן תשובה מלאה, אותי הוא שכנע שאין סתירה מובהקת. אני די משוכנע שהוא ידע מראש שיציגו את הסרטון הזה (לא יפתיע אותי לגלות שהוא ביקש מיהם להראות אותו). אתה צריך לזכור שלפיד מניח מראש שאותך ואת טאוב ואת סגל הוא לא ישכנע.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות