בתשובה לג. שמעון, 11/09/01 17:03
פרסיזם 34891
דב אנשלוביץ • בתשובה לג. שמעון יום ד', 12/9/2001, 22:00
ראינו את מחזות השמחה הספונטניים ברשות הפלשתינית כתגובה לאירוע.
ראינו את את ההשתקה הגסה של ערפאת את ההמון המריע.
ועכשיו ראינו את פאואל. ערפאת הוזכר ברשימת ראשי המדינות שהתקשרו אליו כדי להביע את צערם.הוא ברשימת הטובים. ההמון שנראה מריע לא הוזכר.
ובהמשך דבריו צפיה לפגישת פרס עראפת.
אל תצפה לשום תוצאה טובה לנו. . .
אין יותר ארוחות חינם 34898
ג. שמעון • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ה', 13/9/2001, 0:31
דב,

רק עכשיו שמעתי את דניס רוס ב-CNN הוא הסביר שם, אם כי בעדינותו הדיפלומטית, שהאמריקנים צריכים להפעיל לחץ לא רק על ערפאת אלא גם על מוברכ וכל החברים האחרים ולרסן את הטרור וגם את שידורי ההסתה ברשתות שלהם, ואם לא יעשו זאת הם יכנסו לרשימת "הרעים". אמנם הודעה של דניס רוס אינה הוכחה ניצחת שאמריקה תשליט סדר עולם חדש כפי שתיארתי בהודעתי בהמשך האשכול אולם גם כל הדוברים האמריקנים ששמעתי עד כה כולל בוש מאמצים את העמדה הזו ואף תקיפה ממנה.
ערפאת יצטרך לספק לאמריקנים את הסחורה - הם לא יקנו ממנו הצגות והעמדות פנים, או כמו שדניס רוס אמר בהקשר זה "אין ארוחות חינם", כלומר אם אינך רוצה להסתבך עם אמריקה תפסיק את הטרור עכשיו.
אין יותר ארוחות חינם 34907
דב אנשלוביץ • בתשובה לג. שמעון יום ה', 13/9/2001, 6:45
הטרור של ערפאת מופנה בעיקרו, מטבע הדברים, לא כלפי ארצות הברית אלא כלפינו. הדבר הזה לא קרה ביום הפגיעה במגדלים אלא פעולה נמשכת למעלה משלושים שנה. בתוכה היה גם הקטע של השלכת אזרח אמריקאי: קלינגהופר לים, כשפקודת הביצוע באה ישירות מפי ערפאת והדברים הוכחו מעל לכל ספק.
לא נראה שהאמריקאים התרשמו (משום שקלינגהופר היה יהודי, ואולי לכן קשור איך שהוא בסכסוך ישראלי ערבי). הם עושים את ההבחנה בין טרור שפוגע בהם וטרור שפוגע בנו.
אמש ראיתי את עזמי בישארה בטלויזיה. גם הוא עשה את ההבחנה הזאת. אירוע הפגיעה באמריקה גרם לו פעם ראשונה (עד כמה שזכור לי) להסתייג מהטרור, אבל גם הוא עשה את ההבחנה בין טרור לטרור, והצטרף בכך לרשימת הצבועים (דווקא לו ייחסתי בעבר מידה לא מועטה של יושר.)
ומה אתנו ? להודעתי הקודמת נתתי את הכנוי "פרסיזם" ("תופעת שמעון פרס", למקרה שהשם לא הובן). למרות שערפאת הוא היום הטרוריסט החשוב ביותר מאלה שפוגעים בנו (אירועי הירי אמש, ורצח האישה מאלפי מנשה נעשו ע"י אנשיו), ישנה גישה שמבדילה אותו מהטרוריסטים הדתיים, ומוציא אותו מכלל הטרור.
לפני פסגת קמפ דויד, היה רוב הציבור אצלנו שותף לגישה הזאת, וגם היום, כך אני מאמין הוא מייחל בשקיקה לרמאות העצמית הזאת. סימן קטן, איזה חייוכון קטון לעברנו . . . והוא נופל שוב לזרועות המפלצת.
ראיתם את ערפאת תורם דם? 34920
האייל מת מצחוק • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ה', 13/9/2001, 10:16
ראיתם את ערפאת תורם דם? 34923
דפנע • בתשובה להאייל מת מצחוק יום ה', 13/9/2001, 10:26
זה חיקוי של נשיאנו
ראיתם את ערפאת תורם דם? 34925
האייל מת מצחוק שתיים ורבע • בתשובה לדפנע יום ה', 13/9/2001, 10:56
כן אבל ערפאת המסכן היה צריך להחליט בין שתי אפשרויות גרועות: מה שהאמריקאים יגידו למראה הפלשתינאים העולצים, ומה שהחמאס יגיד למראה ערפאת המלקק לאמריקאים כדי לפייסם.

אולי בגלל זה הוא נראה קצת חיוור.
ראיתם את ערפאת תורם דם? 34928
אסף שרעבי • בתשובה להאייל מת מצחוק יום ה', 13/9/2001, 11:27
טוב נו. מאז אוקטובר האחרון, יש לו עודפים על הידיים.
ראיתם את ערפאת תורם דם? 34934
האייל הקטנוני • בתשובה לאסף שרעבי יום ה', 13/9/2001, 12:00
בקטע שאני ראיתי האחות נקתה לאיש את הזרוע ואז הכינה את המחט, והקטע נקטע לפני הדקירה והוצאת הדם. האם מישהו ראה ממש את דמו עולה בצינורית? לא שזה משנה, אבל בכל זאת...
ועוד משהו 34955
דב אנשלוביץ • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ה', 13/9/2001, 14:24
מי שמצפה מערפעת שיספק לו "סחורה" מסויימת (אפשר להוסיף אולי: "בלי בג"ץ וצלם), טועה, וטעותו יכולה להוביל לאסונות. מבחינה מסויימת הוא המסוכן שבטרוריסטים. הגיע הזמן להכירו.
אין יותר ארוחות חינם 35023
רון בן-יעקב • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ה', 13/9/2001, 18:14
דב,

בידיעות האחרונות ממשרד המשפטים האמריקאי, שאחראי על האפ בי אי מקשרים את הטרוריסטים לחיזבאללה, לפתאח ולבין לאדן, כך שטבע הדברים הוא שונה.
אין יותר ארוחות חינם 35026
אסתי • בתשובה לרון בן-יעקב יום ה', 13/9/2001, 18:20
לפתאח?! זה בטוח?
אין יותר ארוחות חינם 35042
שי כהן • בתשובה לאסתי יום ה', 13/9/2001, 21:08
הלוואי. וגם אם לא, בואו נעשה שכן. קדימה מחלקה ללוחמה פסיכולוגית. לאחר מכן יגיע עאראפאת ואיתו פמלייה שלמה למקום המגיע להם: מטר מתחת לאדמה.
''ידיעות אחרונות'' 35073
דב אנשלוביץ • בתשובה לרון בן-יעקב יום ו', 14/9/2001, 0:05
אני מציע לא לנסות להקים ולמוטט הרים על סמך ''ידיעות אחרונות'' (ואני לא מתכוון לעתון המכובד). העובדות עדיין אינן ברורות, התמונה אינה שלימה, וגם האופנים שבהם מפרשים הגורמים הפוליטיים השונים את העובדות האלה עדיין לא התייצבו.
כדאי לחכות. אני חוזר ואומר שאיני צופה איזה שינוי מהותי ומהפיכה בהשקפות הפוליטיות. אנו שומעים את אותן דפוסי התבטאות כפי שהכרנום קודם אפילו כאן, מעל דפי האייל. כל צד ימצא באירוע הענק ללא כל ספק דווקא חיזוק לדיעותיו.
ידיעות אחרונות בע''מ 35077
רון בן-יעקב • בתשובה לדב אנשלוביץ יום ו', 14/9/2001, 0:13
הזהירות אכן במקומה אבל חשוב לשמוע מה משחררים גורמי החקירה, אפילו אם זה דיס-אינפורמציה. קולין פאואל הצביע על בין לאדן. לאור הנסיון העגום עם תקיפת הטילים השגויה של קלינטון (מניע פוליטי-פופוליסטי שגרם לבין לאדן לצחוק ולתכנן נקמה) זה לא דבר של מה בכך שמזכיר ההגנה ינקב בשמו של חשוד עקרי.

בנתיים נמצאה הקופסא השחורה בפנסילבניה ומנסים למצוא את זאת שקבורה איפהשהו בפנטגון. כמו שדובי כתב היכנשהו, אלה מפתחות חשובים.
ידיעות אחרונות בע''מ 35108
דב אנשלוביץ • בתשובה לרון בן-יעקב יום ו', 14/9/2001, 10:08
כדי להדגים עד כמה צריך לסנן ידיעות חדשותיות בנושא פענוח הפרשה שבאות עלינו חדשות לבקרים ברצוני לצטט ידיעה מהעיתון "מקור ראשון" (שעד היום יצא לי להזכירו דווקא לטובה) שכתובה בדף הראשי:
"אנשי אוסמה בן לאדן חדרו לשרות המודיעין הצבאי האמריקאי, וארגנו משם את פיגוע הטרור הגדול ביותר בהיסטוריה".
הבה ננסה לנתח את הידיעה הזאת בהיגיון: אני לא אומר שזה לא יכול להיות שחדרו סוכנים של בן לאדן לגופי המודיעין האמריקאיים. אם יש לו הרבה כסף זה בהחלט סביר. אבל "משם תכננו את הפיגוע" ? את הפיגוע הזה דווקא משם ?
בגלל גודל האסון, והאפקט האדיר יש נטיה להעצים את כוחם של המבצעים. לכן אנשים מחפשים "משהו". חדירה לגופי המודיעין של אמריקה. זה טפשי. אנחנו יודעים בצורה כמעט שלימה, איך טכנית בוצע המבצע הזה, וזה יותר פשוט מפשוט, וכמעט לא דורש אמצעים.
נכון. הם הפעילו מכונות אדירות ויקרות. אבל המטוסים האלה לא היו שלהם. הם חטפו אותם. ואיך ? בעזרת סכינים.
למה צריך לנהל את המבצע מתוך המודיעין האמריקאי ? איזה מין רעיון מטופש הוא זה.
ובכל זאת הדברים נכתבים, ומהסיבות שפרטתי ישנה נטיה פסיכולוגית לקבל זאת.
חזרה לעמוד הראשי
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות