ואני אומרת 86956
עדי יום ה', 22/8/2002, 20:57
ישר כוחם (של עיריית ת''א ועל''ם, לא של תושבי השכונה).
ואני תוהה 86957
מיץ פטל • בתשובה לעדי יום ה', 22/8/2002, 20:59
מה עם מי שסולק מביתו על רקע אחר?
ואני תוהה 86958
עדי • בתשובה למיץ פטל יום ה', 22/8/2002, 21:01
אז גם אותו צריך לקלוט, מה זאת אומרת?
ואני תוהה 86962
מיץ פטל • בתשובה לעדי יום ה', 22/8/2002, 21:12
מתי ייחנך המקלט המתאים? (אם התשובה היא "כבר יש כזה", אז השאלה הבאה היא "מדוע הוא לא מתאים לקלוט בני נוער שסולקו מבתיהם על רקע נטיותיהם המיניות?"; אם התשובה היא "עדיין אין כזה", אז השאלה הבאה היא "מדוע, והאם אפשר להתאים את מקלט "דרור" גם לקליטת מי שסולקו מבתיהם על קרע שונה?")
ואני תוהה 87015
Noga • בתשובה למיץ פטל יום ו', 23/8/2002, 3:35
בית השאנטי הקיים כבר שנים בתל-אביב קולט בני-נוער שסולקו/ברחו מבתיהם. אני מניחה שלבני-נוער שסולקו מבתיהם בשל העדפותיהם המיניות יש צרכים עליהם בית השאנטי לא עונה.
ואני מנסה לשאול 87029
מיץ פטל • בתשובה לNoga יום ו', 23/8/2002, 9:44
מהם הצרכים האלה, שבגללם רצוי להפריד ע"ב נטייה מינית?
ואני תוהה 87028
איילת בועזסון • בתשובה למיץ פטל יום ו', 23/8/2002, 9:41
משום שהכל עניין של תקצוב.
לפי מיטב הבנתי מקלט "דרור" מעניק טיפול פסיכולוגי לחוסים בו. קיים הבדל (מבחינה חברתית) בין הטיפול שניתן לבני נוער ש*סולקו* מביתם בשל נטייתם המינית ובין הטיפול שניתן לבני נוער שברחו אל העולם החיצון ומהבית‏1.
בכל הנושא של הגדרת זהות מינית, רוב החברה עדיין מקובעת ומשדרת את הקבעון הלאה. כך, הפערים בין כל בני הנוער עלולים להיות עמוקים ובלתי ניתנים לגישור וכך גם הטיפול צריך להיות שונה (במקרים מסוימים גם המטפלים).

‏1 ההבדל הוא כמובן בהגדרות של פסיביות ואקטיביות.
ואני תוהה 87035
מיץ פטל • בתשובה לאיילת בועזסון יום ו', 23/8/2002, 10:25
אבל אני שאלתי לא על בני נוער שברחו, אלא על כאלה שסולקו, אבל לא מהסיבות הנכונות.

האם את אומרת שמערכת הרווחה שותפה לקבעון עליו את מדברת, ולכן יוצרת את ההפרדה?
ואני תוהה 87036
איילת בועזסון • בתשובה למיץ פטל יום ו', 23/8/2002, 10:39
מערכת הרווחה מודעת לצרכים השונים של בני הנוער ומודעת שלהומוסקסואלים ולחברים בכנופיות נוער צריך לתת מענה שונה. מערכת הרווחה לא יוצרת הפרדה מתוך שותפות לקיבעון אלא קיבעון זה מהווה הסבר למצב הקיים.

אתה שאלת בנוגע להתייחסות המערכת לבני נוער באופן כללי ומדוע לא תיתכן מערכת שתקלוט את כולם.

אגב, לא הבנתי למה כוונתך ב''סיבות הנכונות''.
ואני תוהה 87038
מיץ פטל • בתשובה לאיילת בועזסון יום ו', 23/8/2002, 10:50
את ממשיכה לא לענות לי לגבי המענה למי שסולקו מבתיהם על רקע אחר (אלא אם אלה ה"חברים בכנופיות נוער"). אני שאלתי רק בנוגע להתייחסות המערכת לבני נוער שסולקו מבתיהם, ומדוע מתחייבת הפרדה על בסיס סיבת הסילוק: מה מיוחד ב"דרור" שלא נחוץ במקלטים האחרים לנוער מסולק?

התכוונתי כמובן לסיבות הנכונות לצורך קליטה ב"דרור".
ואני תוהה 87037
דובי קננגיסר • בתשובה למיץ פטל יום ו', 23/8/2002, 10:47
ילד שגורש מהבית בגלל שהוא הומו לא צריך אחרי זה להתמודד עם בני נוער שיגורו איתו ויתעללו בו (נפשית או פיזית) בגלל נטיותיו המיניות. הפרדה כזו מסייעת להגן על הנוער ההומוסקסואלי, לפחות עד שישתקם מהטראומה המשפחתית.
ואני תוהה 87039
מיץ פטל • בתשובה לדובי קננגיסר יום ו', 23/8/2002, 10:53
א. ואם הוא הומו אבל גורש מהבית מסיבה אחרת?
ב. אז אם לא אוהבים ערבים ואשכנזים, צריך להגן עליהם במקלטים נפרדים? נקודת-המוצא נראית לי תמוהה. לא צריך להגן ע"י הפרדת המותקף, אלא ע"י הרחקת התוקף.
ואני תוהה 87198
איילת בועזסון • בתשובה למיץ פטל שבת, 24/8/2002, 0:40
מה שאתה מתאר הוא מצב אידיאלי של גר זאב עם כבש והומו עם הומופוב‏1. לצערנו, בחברה המערבית (לא רק הישראלית) הומוסקסואלים זוכים להתעללות שונה בתכלית מאשר בחיכוכים על רקע עדתי או דתי. התעללות כזו כוללת אלמנטים פיזיים קשים, יותר מאשר נפשיים מה שהופך אותה למסוכנת בהרבה ואת ההפרדה בשל המצב העדין לחיונית יותר. בנוסף לכך, המסגרת הייחודית עונה על צרכים פסיכולוגיים שונים מאשר לבני נוער אחרים שלא שוהים במסגרת המשפחתית שמטרתם לסייע לאותם בני נוער להשלים עם זהותם המינית ולהשתלב לאחר מכן בחברה כאזרחים תורמים.

יחסי מותקף-תוקף הם עניין בעייתי. קל יותר להבין אותו בבעייתיות של גילוי עריות.
במקרים בהם אב מתעלל מינית בבתו, המהלך הראשון שעושים שירותי הרווחה הם להוציא את הילדה מהבית. כך למעשה, היא מקבלת מסר שלילי - אם היא זו שמורחקת מהבית כנראה שבה האשמה למעשים שעברו עליה וכעת היא נענשת בגינם, כשלמעשה המטרה היא כביכול להגן על הבת. הוצאת האב מהבית גם היא אינה פשוטה משום שברוב המקרים הוא המפרנס העיקרי והרחקתו תמוטט את המשפחה מבחינה כלכלית.

‏1 במקרה כזה ילדים לא יסולקו מהבית גם אם הם הומואים וגם בשל סיבות אחרות.
ואני תוהה 89990
טלי • בתשובה לאיילת בועזסון יום ו', 6/9/2002, 1:58
אני מניחה שיש עוד תת קבוצות של נערים שסולקו או ברחו מביתם. רק דוגמאות:

אלימות בבית
התעללות מינית
"כבוד המשפחה"
סיבות דתיות (נערים/נערות שהתחלנו, למשל)
ועוד ועוד.

מה מייחד את הנוער ההומו לסבי המצריך הקמת מוסד מיוחד יותר מאשר למשל את הנערים שחוו התעללות מינית בבית?
ואני תוהה 97286
איילת בועזסון • בתשובה לטלי יום ג', 8/10/2002, 7:35
ההתייחסות הסביבתית אליהם.
נערים ונערות שעברו התעללות, נתפסים כפסיביים וזוכים לאמפתיה (בצדק כמובן) בעוד שנערים ונערות הומו-לסביים הם אקטיביים ובמודע יוצאים כנגד נורמות חברתיות (גם להם מגיעה אמפתיה).
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות