בתשובה לנועה, 16/08/24 16:43
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 770982
ועדיין, בחודשים האחרונים, פעם אחר פעם מידע שהגיע משיחה מקומית התברר כאמין.

באופן כללי, דיווחי כמות ההרוגים של משרד הבריאות בעזה נחשבים די מהימנים. כל מיני הצלבות שגופים אחרים עשו לנתונים הללו הראו שהם די אמינים.

בינתיים ישראל לא מנסה לספק נתונים חלופיים. ישראל מספקת מספרים כלליים של מחבלים הרוגים. מדובר רק על מספרים כלליים, ללא שמות ופרטים מזהים אחרים. הנתונים של משרד הבריאות הפלסטיני כוללים פרטים מלאים ולכן מאפשרים לאחרים בעולם לבדוק אותם. ישראל לא מספקת נתונים חלופיים.

כרגע אילו הנתונים שעליהם כולם מסתמכים.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771066
אין כיום בעזה גורם בלתי תלוי ומהימן שמונה בעצמו את ההרוגים או משווה נתונים. זאת אלא אם מחשיבים כמהימנים את האו"ם0 או את לאנסט‏1. התוצאה היא שמשרד הבריאות העזתי שבראשו איש חמאס, משרד שהחליף את כל מנהלי בתי החולים באנשי האירגון נותר הגורם היחיד שיש לו איזושהי גישה למספרים ולכן הוא אמין, נניח ביחס לדובר של ועדות ההתנהגות. מי שעוקב אחר דיווחי המשרד לאורך השנים נחשף לכך פה ושם, וביתר שאת מאז אוקטובר 2023, ולא רק במקרים בהם היו צילומים חד משמעיים שהפריכו את טענותיו, כבפיצוץ בבית החולים אל-אהלי. לא סביר בעיני להציג את דיווחיו של גורם שאינו אלא חלק ממערך הרצח והתעמולה כ"מידע", במקום כטענות.

ספציפית, זכור לי ניתוח של דן אברמס שמצא התפלגות ותבניות לא סבירים בדיווחיו של משרד הבריאות העזתי. ראה גם את ניתוחו של גבריאל אפשטיין ואת זה של אברהם ויינר. בניגוד לחיזבאללה למשל, מסתירות הרשויות בעזה את זהותם של רוב ההרוגים מקרב אנשי חמאס וגא"פ (כדי לטעון לפגיעה כבלתי מעורבים). נכון לתחילת יוני, יותר ממחצית מאלו שנטען שנהרגו אינם מזוהים (לפי מקור אחד מדובר רק בשליש).

0 הסתייגות קלה: עשוי להיות נתון שמסביר זאת, אבל לא מצאתי כזה, כולל נושא הזנים. הטענה המרכזית יותר היא שאנשי האו"ם בעזה נוטים לקו אנטי-ישראלי, וזה עוד לפני שמתייחסים לאלו מהם שהשתתפו במעשי הטבח.
1 פלטפורמה לתעמולה אנטי-ישראלית
אחרי ארבע שנים
שופר חמאס
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771079
ה"מקומית" ההרסנית שלך ממש עוזרת לבני אדם.
אפילו אם נניח שהמספרים - 80% מהם נכונים? האם נשות החמאס הסעייניות הן "חפות מפשע" למשל?
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771083
איזה יופי זה לחיות בעולם שכולו מסך עשן וגזענות. אפילו ה"חף מפשע" שלך הוא מונח גזעני. נשות עזה הן "סייעניות" ונשות המתנחלים הן כמובן "חפות מפשע". מפגיני קפלן הם "משתמטים" ואילו משתמטי בני ברק הם הגדעונים של עמישראל.
מה עניין "חפים מפשע". תני לי לגלות לך שבעזה יש גם זקנים, נשים וילדים שמן הסתם אינם אוחזים בנשק, אינם יורים על חיילי צה"ל ואינם משגרים רקטות לישראל. הם גם מהווים בערך חצי מתוך 40,000 ההרוגים בעזה.
האם הם "חפים מפשע"? זה כבר בינם לבין מצפונם. זה לא עניינך או ענייני.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771583
איך הפכת סייעניות ל"יורות"? אני ספציפית דיברתי על סייעניות נשות הקצבים. מבלי לאחוז בנשק. זו דמגוגיה להגזים ולהפוך למלים שלא דיברתי רק כדי לזכות ולהלבין את נשום הרוצחים האשמות.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 773987
הי נועה.
דמגוגיה זה המקצוע של חלק ממי שמגיבים פה.
שימי לב לכתבה עצמה, הכותרת שהגבת אליה היא גזלייטינג וככה צריך להתייחס אליה, המסקנה של הכתבה היא בכלל לא שהנתונים מהימנים אלא שלפי הצבא זה הכי טוב שיש.
עבור חלק מהתרחישים במלחמה בעזה זה נכון.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 773991
אולי. ועדיין מאז ישראל לא ניסתה לספק הערכות חלופיות. ומכיוון שגם החמאס וגם ישראל עסוקים במלחמה על התודעה, אם ישראל משתמשת בנתונים של החמאס, זה מעניק אמינות לנתוני החמאס.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 774010
אני מסכים שזה נותן אמינות מסוימת לנתונים של חמאס אבל ממש לא שהנתונים אמינים נקודה.
אנחנו וחמאס עסוקים קודם כל במלחמה קינטית בשטח, אני לא יודע מה ההשלכות או המחיר של הערכות מדויקות חלופיות שלנו לנזא אבל זה פחות נחוץ בסדר העדיפויות ואפילו ייתכן שמסר נכון תודעתית .
סך הכל בתודעה כבר הפסדנו מסיבות אחרות לגמרי, זה לא היה משנה כלום.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים