הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 770971
האייל האלמוני יום ו', 16/8/2024, 16:05
https://www.mekomit.co.il/הצבא-בדק-ומצא-שדיווחי-ההרוג...
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 770973
נועה • בתשובה להאייל האלמוני יום ו', 16/8/2024, 16:43
'מקומית' שהם גם (+972mag) היא מספרת ראשון עם מונדווייס (- שאפילו הוושינגטון פוסט כבר ב-‏2015 תיאר כ'אתר שנאה') בהסתה נגד ישראל ויהודים בכולם. גרועים אפילו מ'הארץ'.
זוכרת היטיב איך שההיא מ'מקומית' ניסתה להלבין את הצלבי קרס מפלסטינים ערביים-פרו-נאציים ששרפו תלבי קרס מול אביתר לפני 3 שנים.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 770982
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לנועה יום ו', 16/8/2024, 21:33
ועדיין, בחודשים האחרונים, פעם אחר פעם מידע שהגיע משיחה מקומית התברר כאמין.

באופן כללי, דיווחי כמות ההרוגים של משרד הבריאות בעזה נחשבים די מהימנים. כל מיני הצלבות שגופים אחרים עשו לנתונים הללו הראו שהם די אמינים.

בינתיים ישראל לא מנסה לספק נתונים חלופיים. ישראל מספקת מספרים כלליים של מחבלים הרוגים. מדובר רק על מספרים כלליים, ללא שמות ופרטים מזהים אחרים. הנתונים של משרד הבריאות הפלסטיני כוללים פרטים מלאים ולכן מאפשרים לאחרים בעולם לבדוק אותם. ישראל לא מספקת נתונים חלופיים.

כרגע אילו הנתונים שעליהם כולם מסתמכים.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771066
אפופידס • בתשובה לצפריר כהן יום ד', 21/8/2024, 17:16
אין כיום בעזה גורם בלתי תלוי ומהימן שמונה בעצמו את ההרוגים או משווה נתונים. זאת אלא אם מחשיבים כמהימנים את האו"ם‏0 או את לאנסט‏1. התוצאה היא שמשרד הבריאות העזתי שבראשו איש חמאס, משרד שהחליף את כל מנהלי בתי החולים באנשי האירגון נותר הגורם היחיד שיש לו איזושהי גישה למספרים ולכן הוא אמין, נניח ביחס לדובר של ועדות ההתנהגות. מי שעוקב אחר דיווחי המשרד לאורך השנים נחשף לכך פה ושם, וביתר שאת מאז אוקטובר 2023, ולא רק במקרים בהם היו צילומים חד משמעיים שהפריכו את טענותיו, כבפיצוץ בבית החולים אל-אהלי. לא סביר בעיני להציג את דיווחיו של גורם שאינו אלא חלק ממערך הרצח והתעמולה כ"מידע", במקום כטענות.

ספציפית, זכור לי ניתוח של דן אברמס שמצא התפלגות ותבניות לא סבירים בדיווחיו של משרד הבריאות העזתי. ראה גם את ניתוחו של גבריאל אפשטיין ואת זה של אברהם ויינר. בניגוד לחיזבאללה למשל, מסתירות הרשויות בעזה את זהותם של רוב ההרוגים מקרב אנשי חמאס וגא"פ (כדי לטעון לפגיעה כבלתי מעורבים). נכון לתחילת יוני, יותר ממחצית מאלו שנטען שנהרגו אינם מזוהים (לפי מקור אחד מדובר רק בשליש).

‏0 הסתייגות קלה: עשוי להיות נתון שמסביר זאת, אבל לא מצאתי כזה, כולל נושא הזנים. הטענה המרכזית יותר היא שאנשי האו"ם בעזה נוטים לקו אנטי-ישראלי, וזה עוד לפני שמתייחסים לאלו מהם שהשתתפו במעשי הטבח.
‏1 פלטפורמה לתעמולה אנטי-ישראלית
אחרי ארבע שנים
שופר חמאס
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771079
נועה • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 22/8/2024, 9:33
ה"מקומית" ההרסנית שלך ממש עוזרת לבני אדם.
אפילו אם נניח שהמספרים - 80% מהם נכונים? האם נשות החמאס הסעייניות הן "חפות מפשע" למשל?
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771083
שוקי שמאל • בתשובה לנועה יום ה', 22/8/2024, 9:55
איזה יופי זה לחיות בעולם שכולו מסך עשן וגזענות. אפילו ה"חף מפשע" שלך הוא מונח גזעני. נשות עזה הן "סייעניות" ונשות המתנחלים הן כמובן "חפות מפשע". מפגיני קפלן הם "משתמטים" ואילו משתמטי בני ברק הם הגדעונים של עמישראל.
מה עניין "חפים מפשע". תני לי לגלות לך שבעזה יש גם זקנים, נשים וילדים שמן הסתם אינם אוחזים בנשק, אינם יורים על חיילי צה"ל ואינם משגרים רקטות לישראל. הם גם מהווים בערך חצי מתוך 40,000 ההרוגים בעזה.
האם הם "חפים מפשע"? זה כבר בינם לבין מצפונם. זה לא עניינך או ענייני.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771583
נועה • בתשובה לשוקי שמאל יום ה', 5/9/2024, 8:46
איך הפכת סייעניות ל"יורות"? אני ספציפית דיברתי על סייעניות נשות הקצבים. מבלי לאחוז בנשק. זו דמגוגיה להגזים ולהפוך למלים שלא דיברתי רק כדי לזכות ולהלבין את נשום הרוצחים האשמות.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 773987
איתי • בתשובה לנועה יום ה', 7/11/2024, 10:38
הי נועה.
דמגוגיה זה המקצוע של חלק ממי שמגיבים פה.
שימי לב לכתבה עצמה, הכותרת שהגבת אליה היא גזלייטינג וככה צריך להתייחס אליה, המסקנה של הכתבה היא בכלל לא שהנתונים מהימנים אלא שלפי הצבא זה הכי טוב שיש.
עבור חלק מהתרחישים במלחמה בעזה זה נכון.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 773991
צפריר כהן  (אתר) • בתשובה לאיתי יום ה', 7/11/2024, 10:45
אולי. ועדיין מאז ישראל לא ניסתה לספק הערכות חלופיות. ומכיוון שגם החמאס וגם ישראל עסוקים במלחמה על התודעה, אם ישראל משתמשת בנתונים של החמאס, זה מעניק אמינות לנתוני החמאס.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 774010
איתי • בתשובה לצפריר כהן יום ה', 7/11/2024, 16:00
אני מסכים שזה נותן אמינות מסוימת לנתונים של חמאס אבל ממש לא שהנתונים אמינים נקודה.
אנחנו וחמאס עסוקים קודם כל במלחמה קינטית בשטח, אני לא יודע מה ההשלכות או המחיר של הערכות מדויקות חלופיות שלנו לנזא אבל זה פחות נחוץ בסדר העדיפויות ואפילו ייתכן שמסר נכון תודעתית .
סך הכל בתודעה כבר הפסדנו מסיבות אחרות לגמרי, זה לא היה משנה כלום.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771574
נועה • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 5/9/2024, 5:37
הארץ': רוב ההרוגים בעזה (הבלוף:) הם נשים וילדים

את טענת חמאס השקרית הזו הפריך כבר האו"ם ואיתו שורת כלי תקשורת בינלאומיים, ורק 'הארץ' ממשיך להדהד אותה
פרספקטיבה
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771600
האייל האחר • בתשובה לנועה יום ה', 5/9/2024, 16:37
יש כמובן הרבה הערכות והן משתנות לא מעט.

הארץ פרסם כתבות חדשותיות מפורשות על:
*הטענות של משרד הבריאות העזתי (צויין שהוא נשלט ע"י חמאס)
*השינוי בהערכות כלפי מטה של ocha שקרה במאי, שהמאמר שהבאת כל כך מנפנף בה. (אגב, מאז הם שונו למעלה).
*ההערכה של ap ביוני.
בכל המקרים הכתבות הללו פורסמו מיד לאחר הדיווח מהמקור, עם כותרת עובדתית ועם הבאת דברים בשם אומרם.
בהתעלם מכל הנ"ל, בחר הכותב להכנס ב300 קמ"ש בהארץ, בשל הערת אגב במאמר דעה של יוענה גונן שאינה תואמת להערכה העדכנית.

אשאיר לקוראים להחליט מי פה מסית נגד מי.
הצבא בדק ומצא שדיווחי ההרוגים במשרד הבריאות בעזה – מהימנים 771576
נועה • בתשובה להאייל האלמוני יום ה', 5/9/2024, 7:13
'מקומית' או 'הארץ' - כמו ההרסנית יולי נובק ברחבי תבל... רק מחריבים.

רוטר, מ'ידיעות'
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות