בתשובה להפונז, 14/08/23 9:38
 |
|
 |
||
|
||||
 |
שאלת חכם : רופא קיבוצניק חילוני שמשלם מיסים הוא פחות יהודי מרופא קיבוצניק חילוני שמשלם מיסים וגם משרת בצבא ? —— הצעת חוק - מיהו וכמה הוא יהודי חילוני = 10 נקודות קיבוצניק = 15 נקודות טייס = 15 נקודות רופא = 15 נקודות איבר מין מהול = 2 נקודות משלם מיסים = 40 נקודות חובה שירות סדיר = 10 נקודות חובה שירות מילואים מלא = 12 נקודות שירות מילואים נוסף/התנדבות = 8 נקודות קרוב משפחה לניצול שואה = 8 נקודות יהודי הוא מי שיש לו לפחות 60 נקודות מתוכן לפחות 40 נקודות חובה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
סבתי ניצולת שואה והיא לא אשכנזיה. לא לשם כיוון המחוקק. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היתה גם שואה ביהודי צפון אפריקה שלא לדבר על הפרהוד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פרהוד היה כל שבוע באירופה והשואה לא התחילה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
׳שלא לדבר על׳ , זה הרבה יותר מהשוואה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מדגישה, שאני לא משווה. אלא שענפי השואה התחילו להגיע לשם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
-׳שלא לדבר על׳- התכוונתי לעיראק (היכן שפארהוד אירע) - ביחס לצפון אפריקה (ספרו של זטלוף), ולא ביחס לאירופה שאין להשוות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא משווה, אבל אגב, זה שתירגם את מיין קאמפף לעיתון יוניס אל סאבאווי בין 1934-5, זמם טבח יותר גדול. מקור |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שלא תיקח מדבריי שאין במשפחתנו שרידי שואה... | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חלילה לי לחשוב כך 🤙Noha Douze Point🤙 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נ.ב - זאת הצעת חוק, אני פתוח לשינויים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מי שאמו יהודיה וכן הלאה... ללא קשר למעשיו. או גר כהלכה. (והצוררים אז בגרמניה... לא יחליט לנו מיהו מה). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ההגדרה שלך היא מי משתייך לדת היהודית. הנאצים החליטו מי משתייך לעם היהודי. אלו קבוצות שיש ביניהן חפיפה מאוד גדולה, אבל לא זהות. כלומר- הרבנים יכולים להחליט מי משתייך לדת היהודית כי זו הגדרה פנימית לדת, אבל כל אחד חיצוני יכול להחליט מי משתייך לעם היהודי (כדי לרצוח אותו, לדוגמה) כי זו הגדרה חיצונית. את לא יכולה להגיד לאנטישמי מיהו יהודי כדי שיעזוב אותו. מפרעה ועד סטאלין ההגדרה של מי משתייך לעם היהודי לא היתה בידי היהודים. ולכן חוק השבות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז,זהו. הנאצים לא יכולים להגדיר. ההלכה היא עתיקה ואני מהיום. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ספרי את זה לאייכמן. במלים אחרות- לא רק שהם יכולים, הם גם עשו את זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון, ועדיין הם לא קובעים. זה לא אומר שדמם פחות סמוק חלילה. אבל ה'זהות' היא לא בידיהם. אבל דוד המלך צאצא הגיורת הוא כן יהודי.. ''ארי'' או לא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מקווה, שמחוקקים יסכימו שכל מי שסובל מרדיפות, כי משייכים אותו לעם היהודי, אף אם איננו, שיקבלו אותו, כי הארץ הפכה למקלט, | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המחוקקים אכן נתנו על כך את דעתם וזה בדיוק העניין של חוק השבות. הרבנים קובעים מי דתו יהודי. חוק השבות קובע מי שייך לעם היהודי לצורך קבלתו כאזרח במדינה היהודית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שוב, לא הגדרה ''שלי'' או של ''רבנים היום'', החוק קיים מאז ומקדם. ונניח, גרמני ''ארי'' או ערבי שהתגייר כהלכה הוא אותו יהודי כמוני. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא אמרתי שמי שסובל/ת כי מי שמשייכים אותו לעם היהודי שלא לקבל אותו/ה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מגזר (לא רופא, זה לא ענין אישי, זה הכשל הראשי בתגובה שלך) שמשתמש ביהדותו כדי להרוויח כסף, להתבטל, להיות טפיל ולשלוח אחרים להיהרג בשבילו, הוא פחות יהודי. ומה דעתך על מי שלא מקיים את עשרת הדיברות? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יש לי בעיה עם רשימות. אם הצלחתי לעמוד בתשעה דיברות ורק בדיבר אחד ׳נפלתי׳, אז מה? כמדומני שאין לעשרת הדיברות איזה מעמד מיוחד ביהדות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה התחלת עם הרשימות. אני דיברתי על העקרון. ועל הכת החרדית שקוראת לעצמה יהודית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז כנראה שלא הבנתי כראוי את ההקשר של ׳ קיבוצניק וחילוני׳. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שורה אחת קטנה נשמטה מהרשימה שלך: חרדי - 14,000,000,000 נקודות זכות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שנות זכות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כאמור אין הבדל... בין מתנגד רפורמה-משפטית שאמו וכו' יהודיה או שהתגייר כהלכה, כולל השמאלני-יעני-סובלנות שצווח "שיישרפו החרדים") הוא אותו יהודי: כמו לפיד, ביבי, עמוס שוקן מ'הארס' או מאייר ה'ארס' ע. בידרמן (עם הקריקטורות שטירמר-סטייל האפים הארוכים), ניב גורדון (המחבק-של-ערפאת בעיצומם של הHonicide-bombings במוקטעה ב-2002, והBDS כבר ב-2009 ושהשמיץ את ישראל כל כך הרבה שנים בעולם על Human shields), אדמו"ר או רב פלוני, או השמאלנית-סייענית: לטרור-איסלמי ערבי-גזעני) טלי פחימה ש"התאסלמה", או סבתה של מירב מיכאליי.... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האם ישבת וקראת על משפט קסטנר ועל הרצח שלו?? האם יש לך היכרות עם הפרטים? האם גיבשת לעצמך דעה המבוססת על הכרה בסיסית של העובדות? או שאת סתם זורקת שם מן הטריביה של תיבת התהודה בה את חיה? כל הסביבה שלך אומרת שמירב מיכאלי היא מזרע השטן ואת השתכנעת בסוגסטיית המונים ("כולם אומרים") שזוהי האמת ואין בלתה? הבהרה, צריך לקרוא את שאלתי כבקשת אינפורמציה ולא כהנחה שהפכה לעובדה. יצא לי להתווכח עם אנשים שהיה להם ידע שמעבר לכותרות ולפחות לעדות עצמם, שנו ולמדו בפרשה הזו. בכל זאת, הם פלטו כלאחר יד עובדות שקריות שאין שום בעיה לבדוק ולהפריך אותם. טענתי היא שגם אנשים בעלי ידע נופלים במכשלה הזו של מציאות אלטרנטיבית הנוצרת ע"י חיים בתוך תיבת תהודה. מה שחסר במקרים אלו הוא ספקנות בריאה האומרת שלא כל מה שאומרת הסביבה שלי הוא נכון וכל עובדה שווה בדיקה. לידיעתך, נועה, פרשת קסטנר היא אחת הפרשות הכבדות ביותר בנושא הזה של היודנראטים והתנהגות ההנהגה היהודית המקומית בזמן השואה. מדוע? מפני שהגרסאות על קסטנר הן קיצוניות. החל מבוגד ומלשין ועד גיבור שעסק בהצלת נפשות בתנאים הקשים ביותר. מי שטרח ללמוד הפרשה ולגבש לעצמו דעה מבוססת ידע, יודע שלכל הצדדים בפרשה זו יש עדויות מסייעות. לזרוק "קסטנר" כמילת גנאי סתמית שמטרתה לפגוע בנכדתו, בפני עצמו, זה מעשה של בורות וגסות רוח. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"קרוב משפחה לניצול שואה" - בהקשר הספיפי הזה, מה ההבדל בין מי שניצל מהשואה למי שנרצח בשואה? למה אתה מפלה נגד קרוביהם של קורבנות השואה? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. צודק. זאת אפליה לא מכוונת. 2. ניצולי השואה ברובם היו קרובים לנרצחי שואה, אז אפשר להניח שרוב קרובי המשפחה של ניצולי המשפחה הם גם קרובי משפחה של נרצחי שואה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אפשר להניח שקבוצת ''קרובי משפחה של ניצולי שואה'' מוכלת בתוך קבוצת ''קרובי משפחה של קורבנות השואה'' אבל לא ההפך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. ומאחר ורוב מוחלט של יהדות צפון אפריקה 1 לא נרצחו בשואה, הרי שהם הקבוצה הגדולה שיכולים להיות בה 'קרובי משפחה של ניצולי שואה" ללא "קרובי משפחה של קורבנות השואה". --------- 1 מרוקו 142, תוניסיה 790, לוב 762,עיראק 179, אתיופיה 33-77 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מסאטירי (והגזמות) לרצינות: מקנאה בגן עדן של הגיבור הזה שהציל חיי אדם. בפיגוע (הידברות) |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |