בתשובה לדוד, 03/07/02 17:52
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אבל דוד היקר, אני לא חושב שאתה צודק. ההוכחה לטעותך נמצאת באמנה הזו שהבאתי לנוחותך. אנא קרא בתשומת לב ותאמר לי בכנות מה דעתך - בטהובן היה חתול יהודי? _____________________ חתול מנגן סימפוניה של בטהובן מאמר מתוך חוברת לקוטי זהב חלק א - "הליכה בדרכי אבות" טבעי הוא שכל דבר - אף שלם - מתפורר ובלה במרוצת הזמן. ובודאי זה טבעו של דבר המתרסק. ואילו כאן התחולל דבר מענין. כדור התפוצץ ובמקום שהתוצאה תהיה פיזור הרסיסים לכל עבר, אירעה תופעה שונה לחלוטין: הרסיסים התקרבו זה לזה, התאחו יחד ודוקא מהם נוצר דבר שלם ומעולה: עולם ומלואו. אם נסתפק בלשון המעטה, נאמר כי אין זו אלא הנחה. ואם נניח שבאותם רסיסים היה כוח משיכה אשר חיבר אותם, הרי מסיבה אחרת אין הנחה זו רציונלית כי: החוקיות הקיימת בעולם דוחה כל אפשרות הגיונית, לומר כי כתוצאה משורת התפוצצויות מקריות, נוצר העולם על החוקיות הקבועה שבו. מאות חוקים קבועים בעולם, אשר אילו אחד מהם לא היה פועל כפי שהוא, לא היה העולם יכול להתקיים על האנושות שבו, כפי שהוא היום. כדוגמת מכונה מורכבת שאינה יכולה לפעול, אם חלק זעיר שלה אינו במקומו. חוקרים רבים מאומות העולם, הביאו מאות דוגמאות כאלה. נזכיר כמה מהן, מן המצוטט בנושא זה, בספר "דורנו מול שאלות הנצח" לד"ר אהרן ברט. אלפי כוכבי שבט מתקרבים מדי יום, לקראת כדור הארץ, במהירות של 30 -60 ק"מ לשניה. אלמלא שכבת האויר המקיפה את כדור הארץ, העוצרת בעדם, הם היו פוגעים בו, וכל החיים היו מתים. אילו קרני השמש האולטרא-סגוליות היו מגיעות אלינו במלואן, לא היו בני אדם יכולים להשאר בחיים. אלא ששכבת האוזון המקיפה את כדור הארץ, עוצרת בעד גלי השמש והן מגיעות אלינו בכמויות קטנות המתאימות לבני האדם. הארץ מסתובבת על צירה פעם ב-24 שעות. אילו היתה מסתובבת על צירה פעם ב-240 שעות, היה כל הצומח נשרף ביום חם, בהיותו חשוף לשמש לוהטת שעות כה רבות. תוצאה הפוכה היתה בלילות קרים בני 240 שעות. כדוגמת מזל הנקרא כוכב (המרקור) אשר צדו האחד פונה תדיר לשמש וחציו השני אינו רואה את השמש כלל. לפיכך, צידו האחד שומם בגלל החום והשני בגלל הקור. שעור החמצן באויר הוא 21%. אילו היה באויר 50%, כל מה שניתן להשרף, היה נשרף. הסופר האמריקני מוריסון, נשיא האקדמיה למדעים בניו יורק, בספרו "האדם אינו לבד", מביא דוגמאות מכל התחומים בהם שלטת החוקיות. למעשה אין דבר שאין בו חוק: האור, הקול, החשמל, הפיסיקה, הכימיה וכו'. זאת אומרת שמאות 'מקרים' חייבים היו לקרות בעת אותן התפוצצויות כדי שיוצר עולם המוכשר לקיומה של האנושות המפעילה אותו ושולטת בו. עתה הבה נחשוב קמעא: אילו יבוא פלוני ויספר לנו כי אמש נכנס חתול לביתו והחל לקפוץ על הפסנתר שבחדרו, אנה ואנה, במשך שעה. ואירעה תופעה מענינית: במקום לשמוע קולות צורמים שונים ומשונים, כתוצאה מנתירות אלה, הוא שמע "במקרה" סימפוניה של בטהובן. במקרה קפץ החתול כך וכך, עד שזו היתה התוצאה. כל אחד יבין ש"מקרה" כזה לא יתכן. ואם יספר פלוני אחר על קסת דיו שנשפכה לו על הרצפה. אלא שבמקום כתם דיו גדול, ראה לפניו על הרצפה שיר של רבי יהודה הלוי. "במקרה" נשפך הדיו כך שנוצרו קוים בצורת אותיות שהכילו שיר זה. גם כאן יבין כל אחד ש"מקרה" כזה לא מסתבר כלל. אם כן, האם ייתכן לומר כי כתוצאה מהתפוצצות מקרית, נוצר "במקרה" עולם ומלואו, שמש וירח, עם מאות חוקים הקבועים בו? וכך מביא פרופ' סמרט בספרו "התהוות העולם" בשמו של לורד בייקון: "נוח לי להאמין בכל האגדות שבספרי הקודש, בתלמוד ובקוראן (להבדיל) מלהאמן שתבל זו חסרת כונה". וכך אומר פרופ' סיבין, מי שעמד בראש מכון וייצמן ברחובות, בראיון ל"מעריב" ב-9.1.1970, בתשובה לשאלת ר. בשן: "מה היחס בין המדען והדת בשנת 1970?" "… אני משוכנע למשל כי כיום, כמו בדורות עברו, לא נזקקו המדענים למתווכים שיגידו להם היכן בדיוק יושב אלקים ומה הוא בעצם רוצה מבני אדם… כן, יש אנשים הקמים כל בוקר ומתפללים. איש מדע אולי מתפלל בצורה אחרת. הוא ניגש למיקרוסקופ ולמבחנה ונוכח לדעת בכל פעם מחדש, כמה מורכב ומסובך כל תא זעיר בבריאה ואיזו חוקיות נהדרת מושלת ביקום. וככל שהמדען מפענח יותר ויותר חידות, גוברת בלבו תחושת המסתורין הגדולה של הטבע". נסתפק גם כאן בלשון המעטה ונאמר כי הסבר בריאת העולם על יסוד התפוצצויות של כדור מימן, הוא הנחה בלבד. *** כיצד נוצרו החיים בעולמנו? מנהל רשות החלל האמריקאית כותב במאמרו הנ"ל: "ידוע לנו כי כדור הארץ היה דומם ושומם בראשיתו. תוך מיליארד שנים בקירוב הופיעו על פניו סימני החיים הראשונים. איך נוכל להסביר זאת?" לאחר שהוא מעלה כמה תיאוריות, אותן העלו מדענים כהשערות על התהוותם הספונטני של החיים בעולם, הוא מסיים: "עד כה לא גילינו, ויתכן כי לא נגלה לעולם במעבדה, את נתוני המעבר הספונטני הזה מן הדומם אל החי". ואכן, זה עידן, נעשו ניסויים בחומרים שונים על-מנת להפיק מהם לפחות יצור חי חד-תאי ממש-בהגדרתו המלאה-מחומר שאינו חי. אך כל הנסיונות הללו עלו בתוהו עד היום. עדיין לא יצר איש יצור חי מזערי, מחומר שאינו חי. תורת דרוין ההסבר הרווח ביותר על התפתחות החיים הוא הידוע כתורת דרוין. בתחילה נוצר יצור חי חד תאי. וממנו התפתחו בעלי החיים ולבסוף האדם. גם אילו היה כך (וכאמור היוצרותו של היצור החי החד תאי הראשון היא הנחה בלבד) - הרי תורת ההתפתחות של דרוין הינה הנחה. כותב פליישמן, פרופ' לזואולוגיה ולאנטומיה משווה: "הייתי זמן רב מחסידי תורת האבולוציה, אבל אחרי שהתעמקתי בהוכחות המדומות של תורה זו נתברר לי שהיא יותר רומן מקסים מאשר תיאוריה הבנויה על בסיסים ממשיים". (בספרו "תורת ההתפתחות", מובא על ידי עציון ב"המעיין", כ"ח, גליון ג', עמ' 42). ואכן, העובדה שישנם איברים משותפים בין מיני בעלי חיים שונים, אינה מעידה בהכרח כי סוג אחד התפתח מזולתו. הגיוני במידה שוה שהדבר מעיד כי בורא אחד בראם ועל כן דברים משותפים בבעלי החיים השונים. כדוגמת מפעל המיצר אביזרים שונים, מאחר ומתכנן אחד תכנן את כולם, נמצא נקודות משותפות בכולם. הברון פון איכסקול, פרופ' לביולוגיה, בספרו "השקפת עולם ביולוגית" (מצוטט ב"המעין" שם) כותב: "יש למחוק את הדרוויניזם משורת התיאוריות המדעיות. אמנם בציבור הרחב תהיינה מקובלות עוד זמן רב כמטבע עובר לסוחר "הדוגמות" של התיאוריה הזאת שנהפכה למין דת, אבל הביולוגים האקספרימנטליים פונים אחד אחרי השני עורף לדת זו". המשךחזרה לדף בית |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
. בתחיל הנוצר יצור חי חד תאי. וממנו התפתחו בעלי החיים ולבסוף האדם. גם אילו היה כך )וכאמור החי החד תאי תשובה : מי יצר את היצור חי חד תאי.? ועוד אם מתפתחים מדוע האדם צריך להתרחץ כמעט כל יום ואם הוא לא יתרחץ הוא יסריח. ואצל בעלי החיים זה לא כך. מדוע הגוף של האדם אחרי המוות מסריח יותר מכל הנבלות של בעלי החיים.? ליהדות יש תשובה לכך . האדם צריך להתרחץ בגלל שהוא צריך לזכור שהוא צריך לעשות תשובה בכדי למחוק את העבירות שלו , בעלי חיים לא צריכים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בגלל שהפרנו את חוקי האבולוציה, בשימוש בבגדים במקום להסתגל באופן טבעי לסביבה, לא פיתחנו מנגנונים טובים להסתגלות לחום (הזעה), ורוב הסירחון הנ''ל נובע מאותה זיעה. לכן ההשוואה אמורה להיות לבע''ח לובש פרווה מלאכותית. אני מבטיח לך שאם תגדל כלב מחמד ותלביש אותו במעיל כל יום גם הוא יצטרך להתרחץ הרבה... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא עניתי מי יצר את התא הראשון? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
צ'מע דודי אתה כזה גדול, כאילו איך אתה יכול להמשיך. יש'ך סבלנות ברזל אאחי. תגיד, מה אתה חושב שהם לא יודעים מי עשה את התא הראשון. הם כאלה כאילו סתאאם רוצים לבלבל אותך אבל הם לא מבולבלים. בלילה שהם בוכים להם לבד בלי השם לעזרם, הם יודעים טוב טוב מאד בנשמה שלהם מי עשה את התא הראשון. אבל אתה אל תפסיק ממש קודש מה שאתה עושה פה כמו שכתוב יהללו שמיך ולא ארץ יפיק מרגליות נאום השם סלה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התא הראשון נוצר, ע''פ האבולוציה, באופן טבעי ומקרי. עבר זמן רב מאוד עד ליצירת התא הראשון, ולאחר מכן החלו החיים להתפתח ולשגשג בקצב מהיר יותר. נכון שלא יצרנו תא חי במעבדות, אך תהליך שלקח מיליארד שנים לא סביר שישוחזר בשנות חיי אדם. יש שפע רב מאוד של עדויות גיאולוגיות, בוטניות, זואולוגיות, אנתרופולוגיות שמחזקות את תורת האבולוציה. המדענים שאתה וחבריך מזכירים הם בד''כ אנשי שוליים, שרוב הקהילייה המדעית הרצינית לא שמעה עליהם. ומעבר לכך אפילו אם התא הראשון נוצר בצורה פלאית, אין הדבר אומר ששאר תורת האבולוציה שגוייה - יש נתיב ברור המוביל מהחיידקים, דרך רב-תאיים, ספוגים, תולעים שטוחות, תולעים טבעתיות, פרוקי-רגליים, חרקים, מיתרנים, דגים, דו-חיים, זוחלים, אל העופות והיונקים ובסופו של דבר אלינו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הראשון וראיתי שזה לא כמו שאתה כתבת התהליך היה יותר איטי ולא כל כך מהר כמו שכתבת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חבל שלא צילמת בוידאו, זה היה יכול לסתום לכל הכופרים הללו את הפה אחת ולתמיד. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למה לא נשארו כל העצמות של החיות שהיו בתהליך שינוי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
העולם זרוע ברבבות מאובנים ושרידים נוספים. בעוד שארצנו היתה מוצפת מים ברוב התקופות הקדומות, באזורים שונים בעולם ניתן בהחלט למצוא שרידים קדמוניים. אפילו בארץ יש לנו עקבות דינוזאור במושב בית-זית, ובמכרות אורון נמצאו עצמות זוחל ימי קדום. אם אי פעם תטריח את עצמך ותטפס מעל צוקי תמנע, תמצא בהרים בגובה 800 מ' שדות מאובנים ענקיים של צדפים ופה ושם אמוניטים. הכל פעם היה מתחת לים. באופקים תוכל לראות אלמוגים מאובנים, ומערות הכרמל יושבות בשונית אלמוגים מאובנת, כאשר במערות נמצאו עצמות האדם הקדמון העתיקות ביותר מחוץ לאפריקה, בנות כמיליון שנה. בגשר בנות יעקב ובכפר-מנחם שבשפלה מצאנו חטי פילים פרהיסטוריים, ובמכתש הגדול יש עצים מאובנים. על גבעה נידחת ליד צופר בערבה, אפשר למצוא עלה דקל מאובן. וכל הממצאים האלו הם מאזור שהיה רוב הזמן קבור מתחת לים. גם מרבצי הנפט של סעודיה נוצרו ממיליארדי יצורים זעירים שנרקבו עם השנים. הבאתי את הדוגמאות מישראל, שאפילו לא נחשבת אזור משובח מבחינת המאובנים. מדבריות ארה"ב וסין, כמו גם סלעי הגיר של בריטניה, נחשבים אזורים מעניינים יותר מבחינה זו, והממצאים בהם עשירים בהרבה מישראל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני שואל : אם אתה אומר שהיה תא שהתפתח במשך הזמן לאדם . צריך להיות שלדים של חי שהוא בתהליך בין התא הלא מפותח לאדם . אם לא מוצאים . אין לך ראיה לתאוריה שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עניתי לך בצורה ברורה למדי בתגובותי האחרונות. יש לנו שפע עצום של מאובנים ושלדים של בעלי חיים, ובנוסף לכך יצורים שקיימים עד ימינו ומאפשרים לשחזר את הרצף האבולוציוני. אני חוזר עליו: חד-תאיים --> רב-תאיים ראשונים (אמבות, שוטוניות וריסניות) --> ספוגיים --> תולעים שטוחות --> תולעים טבעתיות --> פרוקי רגליים --> מיתרנים (אזמלון) --> דגים --> דו-חיים --> זוחלים ומהם פיצול ליונקים ועופות. כמובן שיש עוד הסתעפויות בדרך כמו ההסתעפות היסודית לעולמות הצומח והפטריות (שכיום מקובל שאינן צמחים). יש גם דוגמאות חיות כמו הברווזן - יונק בעל מקור ומטיל ביצים, והקיפודן ("קיפוד הנמלים") שאף הוא מטיל ביצים. אלו רמזים ממשיים להתפתחות היונקים מהזוחלים. יונקים אלו נדחקו בידי מינים מתקדמים יותר ושרדו רק באוסטרליה שהיתה מנותקת משאר היבשות תקופה ארוכה. ככה זה: אם מתפחת מין חדש שמתחרה במין קיים על אותה גומחה אקולוגית, סביר שאחד מהשניים ייעלם, ואם יש לנו מזל נמצא שרידים, או אוכלוסייה שרידית במקום נידח. דוגמא אחרת היא מאובני העופות הקדומים המצביעים בבירור על ההתפתחות מהזוחלים. דוגמאות נוספות יש בכל רחבי עולם החי. גם בעולם הצומח מקובל שהיתה התפתחות אבולוציונית, מהצמחים חסרי הפרחים (ציקסים ושרכים), דרך המחטניים, מגוון גדול של משפחות ובסוף באים הסחלביים, אשפי הרבייה בעולם הצומח. אפשר גם לראות יפה שהצמחים הפרימיטיביים ביותר אינם מתבססים כלל על האבקה מהחי (מעניין שאחת המשפחות המתקדמות ביותר - הדגניים - דווקא חזרה לשיטות אלו של האבקת הרוח, אך זה כבר off-topic), ואילו הסחלביים בקצה השני מייצגים התאמות מיוחדות להרגלי הרבייה של חרקים שונים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השלד הראשון נוצר הרבה שנים אחרי אותו "תא לא מפותח". בע"ח חסרי שלד קשיח אינם מתאבנים, למרות שניתן למצוא את טביעותיהם בסלעים. מר מנדלסון נתן לך סקירה טובה של התפתחות החיים כפי שאנחנו מבינים אותה. בימים אלה ממש משודרת על כך סדרה ב National Geographic , אבל איכשהו יש לי הרגשה שהיא לא נגישה עבורך, וחבל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על האבולוציה http://www.arachim.co.il/ArticlePrivets.asp?word=אבו... באתר שלהלן אתה מקיש אבולוציה בחלון חיפוש ומקיש חפש ומקבל עוד בנושא זה. האם אבולוציה היא מדע ? התורה אומרת שהעולם קיים 5000-6000 שנה, אך מדענים אומרים אבולוציה |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין צורך לקרוא יותר מהלינק הראשון, כדי ללמוד על ''רמת'' הטיעונים שלך. מניסיונם של אחרים כאן באייל, אין בכוונתי להמשיך את הדיון הזה לריק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
או להמשיך את הטרד הזה כאן תגובה 166687 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
http://www.hofesh.org.il/articles/science/baptist-fa... הוכחה אמפירית שחיים לא יכולים לבוא מחומר דומם באמצעות תהליכים טבעיים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וגם הוכחה שאפשר לצחוק על אלוהים או לגיד שהוא הומו |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכמה קליקים משם מוצאים את זה: http://objective.jesussave.us/apple1ad.jpg שלא ממש קשור לדיון אבל... 8 קילובייט זכרון! ווהו! |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אלוהים מרשה לך לטיל בזמן | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם נמשיך את ההגיון של דוד, הרי שאלוהים בצדק השמיד את סדום, במקום החם הזה בטח הזיעו כהוגן:-) בארה"ב עורכים מדי שנה תחרויות מיהי העיר היפה ביותר, הנקיה ביותר, הידידותית ביותר וכו'. השנה הציעה יצרנית הדיאודורנטים "פרוקטור אנד גיימבל" נושא חדש לתחרות: "העיר המזיעה ביותר". והזוכה המאושרת היא העיר סאן-אנטוניו שבטקסס. את הסיפור הכל כך אמריקני הזה מצאתי דווקא במהדורה האנגלית של "פרבדה" (יש חיה כזאת): |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ניראה לי שמישהו בסאן אנטוניו שימן את המערכת כדי לזכות בפרס. אני בטוח שאם היו בודקים ברצינות, אורלינס החדשה הייתה לוקחת בענק, שלא לדבר על רמת גן. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
פעם, חיפה היתה נחשבת לעיר הנקיה ביותר בישראל. דן בן-אמוץ סיפר ששוטר נתן לו קנס בגלל שהוא ליכלך את הרחוב. נפל לו שטר של לירה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ידוע לך שהשם משפחה של הרבנים הקדושים {הנשיאים של היהודים) הוא מנדלסון כמו הרבי מלובביץ שמו מנחם מנדל שנרסון ולסבו של סבו קרוא רבי שניאור זלמן מנדלסון אז תדע שאתה התפתחה ממשפחה הכי קדושה וטהורה בעם היהודי ראשי היהודים אז בטוח יש לך בתורשה הרבה מקדשו זאת ותדע שהשימחה הכי גדולה ליהודי זה להיות יהודי אמיתי | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואני לתומי חשבתי שהשמחה הכי גדולה ליהודי היא לדעת להשתמש בסימני פיסוק. נו שויין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא אם הוא יהודי ללא הפסקה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מיהו יהודי לא אמיתי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ערב רב | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן, אבל אם הוא ערב רב, אז זה בכלל לא ישמח אותו לגלות שהוא יהודי אמיתי, כי לא אכפת לו. אז בעצם אמרת שהשמחה הגדולה ביותר ליהודי אמיתי היא לגלות שהוא יהודי אמיתי. וזה קצת דבילי, בגלל שהוא היה אמור לדעת את זה מראש. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |