בתשובה להאייל האלמוני, 26/02/22 15:47
 |
|
 |
||
|
||||
 |
אני מסכים עם אח של אייל. נדמה לי שכל הטענות שהבאת בשם הרוסים כלל אינן נטענות על ידם ולכן ההשוואה מאולצת. 1. "שטחי מולדת"? הרוסים הם האחרונים שידברו על סיפוחים ושינויי גבולות. זה נכון שההיסטוריה הרוסית התחילה בין קייב לנובגורוד. האוקראיניות נולדה אח"כ, כנראה בגלל השפעה פולנית על האיזור במשך מאות שנים. 2. "אין עם אוק"' - הרוסים (והסובייטים) אפפעם לא טענו שאין עם אוקראיני. אם הם עושים זאת כעת, זאת טענה רטורית ולא רצינית. 3. מעצמות עויינות "המציאו" את אוקראינה - זה פשוט לא נכון. את אוק' ובלארוס המציאה בריה"מ כדי לקבל עוד 2 מושבים במועצת הביטחון. למעשה היה זה סטלין, שעוד בתקופת לנין "המציא" את בריה"מ כאיחוד של כמה עמים: רוסים, אוק', ליטאים, גרוזינים וכן הלאה. 4. האוק' אכן תמכו בנאצים, אבל הרוסים מעולם לא השתמשו בכך (התירוץ היה שמדובר בגורמים פאשיסטיים שהושלטו על העם האוק'. אם הם מתחילים לטעון זאת עכשיו, זה רטורי ולא רציני. 5. אני חושב שהרוסים טוענים ולדעתי זה נכון, שלא כל האוק' עויינים את הרוסים. ראינו בעבר שלמועמדים אוק' פרו-רוסים היו גם תומכים אוקראינים. למעשה הרוסים מציגים כאן עמדה ששני חלקיה סותרים אהדדי. מצד אחד הם טוענים שהם מגינים על הרוסים של הדונבאס ומצד שני הם טוענים שאוק' כולה היא חלק מן האימפריה הרוסית. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
3. זה דווקא נכון: המונגולים והפולנים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הערתך הפנתה את תשומת ליבי להיסטוריה של העיר לבוב. העיר הזאת ידועה בהיסטוריה כמעוז של הלאומיות האוקראינית ועד 1939 בכלל היתה עיר פולנית לכל דבר. זה רק מזכיר לנו, עד כמה ההיסטוריה של האיזור הזה מורכבת ועד כמה טיעונים היסטוריים הם לא באמת רלאבנטיים בסיכסוכים עדכניים. מתברר ע"פ ויקי, שכמעט כל האוכלוסיה הפולנית טרונספרה אל העיר וורוצלב הגרמנית לשעבר שסופחה לפולין ב-1945. מה שמעמיד את העובדה הזו באור חדש, היא העובדה שלמעלה משליש מתושבי העיר הזאת היו יהודים. אני חושב שהנאצים בגדול פתרו את הבעיה הזו, אבל עדיין נשאלת השאלה האם היהודים לצורך זה נחשבו כפולנים או אוקראינים. אני מעלה את הפרשה הזו, מפני שיתכן שיש משהו בטענה הרוסית. יתכן שהלאומיות האוקראינית היא גרסה די מודרנית של זהויות עתיקות יומין. משהו בדומה לזהות הפלשתינאית. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שים לב לטקסט הזה, שפורסם בכלי תקשורת רוסי רשמי ואז הורד מהאתר. המאמר, שהוכן למקרה של ניצחון מהיר, חוגג את סיפוח אוקראינה לרוסיה ומשתמש בדיוק בשניים מהטיעונים שאתה טוען שהרוסים לא טוענים - שקייב היא חלק בלתי נפרד מה"בית הלאומי" הרוסי ושהאוקראינים הם רוסים (מכונים כאן "רוסים קטנים"). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה שהרוסים טוענים גם שאין עם אוקראיני וגם שנשקפת לרוסיה סכנה מהעם הזה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שזו התשובה. ברוסיה אין תיגמול למנהיגים דוברי אמת. הרוסים בהחלט יכולים להשתמש בכל מיני טענות מן היקב ומן הגורן, אבל מדובר בטענות ריטוריות ולא רציניות. אפאחד לא התיחס ברצינות לטענות על הצורך לפנות אזרחים מן המחוזות הבדלניים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
יאפ. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Doublethink | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |