בתשובה לערן בילינסקי, 23/06/02 16:18
ואולי לא היו הדברים מעולם 74174
ראה. ראיתי אז בטלוויזיה מסיבת עיתונאים עם קצינה מאמ"ן שהציגה מסמך (שצילומו הוראה בטלויזיה), והקצינה סיפרה שהמסמך הזה הוא דרישה לתשלום עבור מספר מסויים של חגורות נפץ עבור גדודי אל אקצה, כשמחירה של כל חגורה הוא 700 ש"ח (משום מה אני זוכר את המספר הזה).
דובי טוען שמה שכתוב במסמכים זה לא מה שהוצג. בקשתי ממנו שיסביר את דבריו, בעזרת דברים שאולי הוא יודע יותר ממני, וחזרתי שוב ובקשתי שיסביר ללא תגובה ממנו.
יש המון ידיעות בדף החדשות באייל. למשל: הידיעה הראשונה בדף שממנו הגעתי הנה: מועצת העיתונות דנה בשינוי אופן הדיווח על פיגועים. למה שלא תעלה פקפוקים בידיעה הזאת ? אולי לא היה דיון כזה, וסתם מבלפים אותנו ?
אבל הפקפוקים שלכם מאד ממוקדים. תמיד הם מתמקדים בהודאותיו של דובר צה"ל. פתאום צצים סיפורי קונספירציה על זיופים, או טענה בלתי מוכחת ובלתי מוסברת שנשארת תלוייה באוויר כטענתו הנ"ל של דובי.
בעיני זה תמוה, ולמען האמת גם די מעצבן.
ואולי לא היו הדברים מעולם 74201
דוקא קראתי את הדו''ח שהגיש דני נווה לרה''מ על הטרור בשנה וחצי האחרונות, שם מצולמים כל המסמכים המדוברים, כך שאני יכול להעיד שאכן כתוב במסמכים הללו בדיוק מה שדובר צה''ל טען שכתוב בהם.
ואולי לא היו הדברים מעולם 74221
עדותך מחזקת את מה שאני חושב: דובי צריך לבחור בין הסבר של הערתו על השוני בין תוכן המסמכים ותוכנם, ובין התנצלות. גם הצטרפותו לקהל אלה "שלא יודעים אם המסמכים כן או לא מזויפים", יש בה טעם לפגם.
אם יש הוכחות או סימנים לזיוף יש מקום לפקפוקים כאלה. אם אין - הערות כאלה אינן במקומן.
אינני מבין את המוטיבציה להציג את דובר הצבא שלנו כשקרן. בעיני זה חלק מתסמונת "הפיל המסומם".
תיקון 74273
בשורה הראשונה צ"ל: "על השוני בין אופן הצגת המסמכים ותוכנם"
ואולי לא היו הדברים מעולם 75056
לא זכור לי שראיתי בקשה כזו מצידך. סביר להניח שפיספסתי - יש המון דיונים שאני לא מספיק לעקוב אחריהם.
תזכיר לי מחר, כשאני אהיה בירושלים, שם יש לי עותק של התרגום הרשמי, ואז אוכל להדגים כיצד מה שהם אמרו במסיבת העיתונאים הספציפית בה הייתי שונה ממה שכתוב בתרגום הרשמי שהם עצמם חילקו.
וכל זה בלי להגיד מילה רעה על מירי אייזין שהיא הדבר הטוב ביותר שקרה להסברה הישראלית בשנים האחרונות.
ואולי לא היו הדברים מעולם 77842
נזכרתי! הללויה! יש אלוהים‏1. כמה דוגמאות קטנות. כאמור - לא משהו שירעיד את האדמה, אבל קצת מעיק.
א. מירי אייזין דיברה על מכתב שדורש מהרשות כספים כדי שיועברו לרכישת נשקים ולמימון התאבדויות. לא מדוייק - הדו"ח שהוצג בפני העיתונאים היה דו"ח על *הוצאות שכבר התבצעו* ע"י ארגון חללי אל-אקצה, ואין בו אף דרישה מפורשת להעברת הכספים הללו אל הארגון. מובן שאפשר להסיק שהדו"ח הועבר לרשות כדי שזו תשלם להם חזרה, אבל הדבר, כאמור, אינו כתוב במסמך עצמו, בניגוד לצורה בה הוצג לתקשורת.
ב. דובר במסיבת העיתונאים על כספים שנועדו למשפחות המתאבדים. לא נכון: הוצאות שקשורות בשאהידים הן כדלקמן: 1. הדפסת פוסטרים הנושאים את תמונות השאהידים; 2. הדפסת מודעות והזמנות לסוכת האבלים; 3. סוכות אבלים; 4. הצבת השלטים על לוחות עץ(?); 5. טכסי זכרון לשאהידים. בשום מקום לא מצויין כי כספים הועברו ישירות למשפחות המתאבדים.

אם כן - לא בקשה לכספים (בטח שלא בקשה לכספים למטרות עתידיות, אלא רק לכיסוי הוצאות בעבר), ולא למען משפחות המתאבדים. שני הפרטים הללו חשובים בגלל החשיבות החוקית של הראשון והרגשית של השני (מימון פעולות טרור ע"י הרשות, וסיוע למשפחות מתאבדים, בהתאמה).
כאמור, לא משהו שירעיש עולמות, אבל עדיין משמעותי.

1 טוב, בעצם לא.
ואולי לא היו הדברים מעולם 77882
מה שאני זכרתי מהסיפור ההוא הוא אותם 700 ש"ח עבור פצצה, אבל מצאתי בכתבה בעיתון "הארץ":

כמה ציטוטים שלכאורה סותרים את דבריך:

"עלות הכנת פצצה היא לפחות 700 שקל. אנו זקוקים לחמש עד תשע פצצות מדי שבוע עבור החוליות שלנו באזורים שונים – 5000 שקל כפול 4 שבועות שווה 20000 שקל"

וכן עוד ציטוט שאותו דווקא לא זכרתי, שממש ממש סותר את דבריך:

"עלות 3000 קליעים לרובה קלצ'ניקוב זמינים עבור 7 שקלים וחצי לכל כדור, ו- 30000 קליעים לרובה אם 16 תמורת שני שקלים לכדור. אנו זקוקים למימון להעברה מידית כדי לבצע את הרכישה 22500 שקלים לכדורי הקלאצניקוב ו - 60000 שקל עבור כדורי האם 16"

מדובר כאן בפרוש ברכישות עתידיות ולא כפי שאתה אומר. אני נוטה כרגע להאמין בגרסה של הארץ שממש מצטטת מתוך המסמך ןמביאה את הדברים במרכאות, עד שתוכיח לי שגירסתך נכונה.
ואולי לא היו הדברים מעולם 77908
א. לא התייחסתי לסעיפים הללו מהמסמך, כי אני דיברתי דווקא על עניין המשפחות, שהטריד אותי יותר.

ב. עכשיו תראה מה עשית - עוד פעם נאלץ להמתין עד שאני אזכר כשאהיה בבית, כדי שאוכל לבדוק את העותק שלי של המסמך המקורי.
ואולי לא היו הדברים מעולם 77924
א. שיהיה כך.
ב. עזוב. לא צריך.

חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא

מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים