בתשובה לאריק, 01/04/20 13:34
 |
|
 |
||
|
||||
 |
חשוב לציין שבשבדיה לא בודקים אפילו את מי שיש להם תסמינים מובהקים, אלא אם הם מגיעים לבית החולים, ופשוט מורים להם להיכנס לבידוד. גרטה תונברג ואביה, למשל, חולים כעת ומאמינים שמדובר בקורונה. מה שאומר שיש אבחון-חסר רציני שם. אפשר לראות את זה בכך שגרף התמותה עולה בקצב מהיר יותר מגרף החולים. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
כן. מדד חשוב לתת דיווח הוא שיעור הבדיקות החיוביות מסך הבדיקות. ככל שהוא גבוה יותר תת הדיווח גדול יותר. בדקתי את השיעור הזה באיטליה בתחילת ההתפרצות שם והוא היה גרוע, מעל 4%. בשבדיה נכון ל 25 במרץ הוא היה 10%. עם 239 מקרי מוות, מספר המקרים הסימפטומטיים המשוער אצלם לפני 12 יום היה בערך 7000, בזמן שהם דיווחו רק על 1500 מקרים. גם לפי המדד הזה תת הדיווח שלהם גדול, אבל פחות. שיעור מקרי המוות+המקרים הקשים מסך המקרים הנוכחי שלהם הוא 12.8%. זה גבוה מאוד, אבל הרבה יותר טוב, בין חצי לשני שליש, מאשר היחס הזה בווהן ובאיטליה בזמן שאלו ירדו לקצב גידול של 9%. אז כן, יש להם תת דיווח גדול, מספר המקרים האמיתי הוא בערך פי 4-5 מהמדווח. זה נראה לי גבוה אבל לא קיצוני. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ראית אולי באיזשהו מקום הערכה מוסמכת כמה מתושבי Wuhan או תושבי מחוז Hubei, מחוסנים היום? שמעתי פעם שמדובר ב-2-3% שנראה לי נמוך מאד. אני יודע שיש את מספר המבריאים, אך אני מניח שמדובר במספר המאושפזים/מטופלים שנבדקו וזוכו. הוא לא מכיל את האסימפטומטים או את אלו שהחלימו בלי טיפול. אפשר לקחת את מספר המאובחנים (פחות המתים) אבל גם שם יתכן סד"ג של תת אבחנה. החישוב הזה יותר מסובך ממה שהוא נראה והייתי מעדיף דגימה סטטיסטית טובה ע"פ חישוב. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, אני תוהה - איך הסינים הצליחו למנוע מנשאי קורונה מווהאן להגיע לבייג'ינג? או לחילופין - איך בייג'ינג לא הפכה לניו-יורק? היא היתה בסגר? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כן. היה סגר חלקי בכל עיר, והתנועה הבינעירונית היתה אסורה לגמרי. תגובה 714728 | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ראיתי. אבל אתה יכול להניח שמספר המקרים האסימפטומטיים לפחות כפול ממספר המקרים הסימפטומטיים. בווהן בטח גם סימפטומים קלים לא נחשבו, אז קח פי חמישה, ככה, לפי הרגש. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מנסה להמנע מהנחות וחישובים מרובי גורמים. הכי טוב בדיקה בפועל של מדגם סטטיסטי אקראי טוב. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו אכן גם ההערכה שלי - תת-דגימה של פי 4 או 5 יחסית למדינות שדוגמות היטב (גרמניה, אוסטריה, ישראל). אבל הדבר המוזר הוא למה הגידול המעריכי במקרים בשבדיה הוא בפרמטר נמוך יחסית (10%) למרות שצעדי הריחוק החברתי מאוד לא קיצוניים. הניחוש שלי? זו תוצאה של בידוד הזקנים. אם נניח ש: 1. אחוז החולים הסימפטומטיים עולה משמעותית עם הגיל 2. חולים אסימפטומטיים מדבקים הרבה פחות נקבל שאם מוציאים את הזקנים מהמשחק לגמרי, יש הרבה יותר חולים אסימפטומטיים, כלומר פחות חולים מידבקים מכלל החולים, וזה מוביל לקצב התפשטות אטי יותר. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |