בתשובה לאיציק ש., 06/05/18 17:14
 |
|
 |
||
|
||||
 |
לפני שאגש ואקרא אני רוצה לדעת מה בדיוק הטענה שלך? האם לא מדובר במדינה ששולחת את ידיה לכל נקודה אפשרית במזרח התיכון? האין היא מבוססת באמצעות חיזבאלה על גבולנו הצפוני עם מאות אלפי טילים שיעדם ישובים אזרחיים שלנו? האין היא מנסה ליצור מערכת דומה בסוריה לטובתנו? האין היא מחמשת את החמס בגבולנו הדרומי ברצועת עזה באופן דומה - יצרית טרור כנגד אזרחים? האין היא מאיימת על מדינה כסעודיה ומרעישה אותה ממש פיזית בטילים? האין היא מנסה לשים את ידיה על נשק גרעיני, אם לא השיגה זאת כבר? האין היא מצהירה בפרוש מבלי להתבייש שעל מדינת ישראל להיעלם מהמפה? מה עלינו לעשות? האם לא טוב לחנוק את כלכלתה באמצעות סנקציות שיקשו עליה לעשות את הדברים האלה, ואולי יביאו למפלת המשטר? |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
בכל מקום בו יש ידיים איראניות יש גם ידיים סעודיות וידיים אמריקאיות וידיים רוסיות וגם בכמה מדינות ידיים ישראליות. דבר שני, אין מאות אלפי טילים לחיזבאללה. אומרים טילים כי זה נשמע מאד חמור. יש רקטות. ורקטות שוות ערך לפגזים. לנו יש אפילו יותר. חמה כתבתי לך לקרוא? כדי שתפסיק לדקלם ותתחיל לשאול את עצמך מאיפה הטינה והשנאה באיראן כלפינו, בשביל זה צריך ללמוד לעומק את הנושא האיראני. הרי איראן לא הייתה בעלת מסורת אנטישמית עמוקה. אגב, אינני אוהב את המשטר האירני יותר ממך-ממש לא. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איני יודע מה ההבדל בין טיל ורקטה. ייתכן שיש כאלה שקוראים לרקטה מדויקת טיל, אבל כשהמשימה היא להרעיש את גוש דן או את אזור חיפה והקריות, אין לדיוק שום ערך, כי זה לא חשוב אם הטיל מתפוצץ ברחוב דיזנגוף או ברחוב פרישמן. איני בטוח לגמרי שיש לנו טילים ''טיפשים'' שמטרתם להרעיש אזורים מיושבים, יותר מאשר לחיזבאללה, ואולי הגיע הזמן שיהיו לנו גם כאלה. המידע שלי הוא מהתקשורת בזמן מלחמת לבנון השנייה נאמר שיש להם כעשרת אלפים טילים, והיום אומרים שיש להם למעלה ממאה אלף. לא אמרתי שלאיראן יש מסורת אנטישמית, ואיני חושב שהעם האיראני שונא אותנו. בוודאי הוא לא שונא אותנו יותר מאשר את המשטר שלו. אבל המשטר שם, בנוסף לכך שהוא חפץ להטיל את השפעתו על כל המזרח התיכון, הוא שונא אותנו וחפץ להשמיד את מדינת ישראל. אולי תאמר לי באמת אתה, מה המקור לשנאה הזאת ולרצון הזה, וגם מה המקור לתאוותו להטיל את השפעתו על כל מקום במזרח התיכון. אולי זה משהו שקשור בדת האיסלם. אני איני יודע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה יודע מה ההבדל בין טיל לפגז? זהו ההבדל בין טיל לרקטה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לטובתך, אביא את הגדרת ויקיפדיה לטיל שבתוכה נמצאת גם הגדת הרקטה, וחוזרת, בעצם, על מה שאני אמרתי, ואחר כך את הגדרת הפגז. טיל - טיל או טיל מונחה הוא עצם הנע באוויר או בחלל בעל מנוע רקטי או מנוע סילוני עם מערכת הנחיה המכוונת אותו למטרתו. המונח "טיל" משמש בדרך כלל לתיאור סוג של כלי נשק, אולם יש המכנים כך בעברית גם משגר לוויינים וחלליות. רקטה היא מונח קרוב, שבעברית משמש לתיאור עצם בעל מנוע רקטי וללא מערכת הנחיה ויכולת ניהוג. פגז - פגז הוא קליע הנורה מתותח, כאשר הגדרת "תותח" היא כלי ירייה חם בעל קליבר מ-20 מ"מ ומעלה. לעיתים הפגז נושא מטען כלשהו, כגון חומר נפץ או חומר יוצר עשן, ולעיתים הפגז עשוי מקשה אחת, כגון פגז חודר שריון או פגזים ששימשו בתותחים עתיקים והיו כדורי מתכת או אבן ותו לא. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מעניין איך היית מגדיר את השיהב 3 האיראני שאפשר לשגרו מאיראן אלינו כשהוא נושא מאות קילוגרמים של חומרי נפץ. וגם את טיל הנט אר פי גי האם זה טיל ? רקטה ? פגז ? קליע של רובה טוטו ? השאלה הזאת מופנית גם לזה שהגדיר טיל בהגדרה בויקיפדיה שציטטתי בתגובתי הקודמת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא מי שהגדיר את הערכים בוויקיפדיה, אבל בוויקיפדיה העברית RPG ודומיו הם (מטולי) רקטות נגד טנקים ואילו השיהאב 3 הוא טיל בליסטי לטווח בינוני. לא הצלחתי להבין עד כמה טיל השיהאב מנווט את עצמו לאחר שיגורו. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עד כמה שאני מבין טילים בליסטיים כמו השיהאב חודרים לאטמוספירה במאך בסיבות 10 וקשה לי להאמין שיש בהם מערכת ניווט, כלומר הכיוון שלהם נעשה ברגע השיגור. אז לפי ויקיפדיה מדובר, לכאורה, לא בטיל אלא ברקטה. אגב גם v2 הגרמנית נקראה רקטה, כי כשהומצאה והופעלה המונח "טיל" עדיין לא היה קיים. לעומת זה ה rpg יש לו כל הנתונים של טיל לפי ההגדרה של ויקיפדיה, משום שיש בו מנוע רקטי ומערכת הנחייה, ובכל זאת הם החליטו שזה "מטול רקטות". כל הדיון הזה שהעלה כאן איציק מזכיר לי פרסומת ישנה ומצחיקה בטלוויזיה. "רבים שאלוני כיצד מכנים ערימת שֶטרות זו שבידי. הנוער בוודאי יכנה אותה סטיפה (במילרע) או בוחטה (במילרע), (כאן הדובר קופץ וצועק בהתלהבות) אבל מה זה משננה איך קוראים לה. העיקר שהשטרות בידיי. . ." כולנו זוכרים איך ב"צוק איתן" ה"פגזים" של חמס הגיעו לתל אביב, ושבגללם שותק נמל התעופה בן גוריון לזמן מה. אז מה זה משנה אם הם פגזים טילים רקטות או מטולי רקטות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בכול הטילים הבליסטיים החל מה V2 יש מנגנון הנחיה אינרציאלי מבוסס ג'ירוסקופים | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לא ידעתי. אם כך לפי ההגדרה של ויקיפדיה מדובר בטיל, והדוגמה הזאת לא שרתה את מה שרציתי להראות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
טוב דוב, אתה יכול להוסיף שלאדם שמת, לא משנה אם נפגע מטיל או מרקטה. ממה התחלנו? מההצהרה שלחיזבללה יש 100.000 טילים. טילים כמו שיהב, סקאד, יריחו, טומהוק,גם לארה״ב אין 100.000 טילים. רקטות זה כמו פגזים; יש מיליונים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
איני יודע מדוע קפצת עכשיו. הבאתי לך את הגדרות ויקיפדיה, לפי ויקיפדיה טיל ורקטה הם דברים דומים, למעט עניין ההנחיה. פגז זה משהו אחר לגמרי, כי אין לו בכלל מנוע, ואת האנרגיה למעוף הוא מקבל בזמן השיגור בהיותו בקנה התותח. מעצם טיבו של הפגז לא תמצא פגזים שיוכלו לאיים על גוש דן מרצועת עזה, (אם כי נדמה לי שהגרמנים ניסו פעם לפתח תותח על). אני ניסיתי להתווכח לא אתך כי אתה טועה ללא שום ויכוח, אלא עם ההגדרה של ויקיפדיה. בוויכוח עם ויקיפדיה צדקתי בדוגמה של RPG שלפי ההגדרה שלהם היא טיל לכל דבר, ובכל זאת הם קוראים לה רקטה. בדוגמה של הטילים הבליסטיים לא צדקתי כי חשבתי שאין בהם מערכת הנחיה ולכן לפי ויקיפדיה הם אמורים להיות רקטות, ובכל זאת יותר נהוג לקרוא להם טילים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם יותר לי לתרום את שמונה האגורות שלי: שניכם צודקים. הטרמינולוגיה טיל/רקטה לא אמורה לעניין אותנו במיוחד, אבל כשמדברים על "100,000" טילים/רקטות שיש לחיזבאללה צריך לזכור שרובם אינם ארוכי טווח כך שמבחינה זאת הם בני השוואה לפגזים של תותחים כבדים - ס"ג של 30 ק"מ. אני חושב שזה מה שאיציק אומר. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |