בתשובה לנמר נמס, 06/03/17 19:15
 |
|
 |
||
|
||||
 |
זה פשוט לא נכון. המקסימום שיכול להיות להם זה המידע הלא מוצפן שהעברת דרך המכשירים שלהם והמידע המוצפן שהעברת אליהם. אני לא העברתי את תעודת הזהות שלי (לא את מספר הטלפון שלי ובטח לא את מספר כרטיס האשראי שלי1) לגוגל או לפייסבוק אף פעם, וכשהערתי אותו למישהו עשיתי זאת דרך תעבורה מוצפנת. יכול להיות שמישהו שמר את המידע במקום לא מאובטח, והוא נפרץ, כאמור, תתעודות הזהות אנחנו יודעים שנפרצו, אבל כאן אין הבדל בין פייסבוק וגוגל לביני ובינך. גוגל ופייסבוק ידעו שהיית בלונה פארק רק אם תגיד להם. 1 שהרי על זה דיברת. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
כל עוד משהו (כולל אשראי, ת.ז. שהועברו בג'מייל כולל מיקום, תכתובות, שיחות, מעגלי קשרים) נמצא בשרתי גוגל המעוננים יש להם גישה. שנשאר אצלך ולא מועבר לגוגל זה הברזלים בלבד. לא צריך לספר לגוגל שמשתמש בלונה פארק כי הנוכחות ידועה דרך גוגל מפות וגוגל עסקים ו waze והמסלולים שלי, וגוגל Earth. כל המידע שלך בג'ימייל נסרק ואין לך מושג למי יש הרשאות ולמה. המשתמש פשוט מניח שגוגל לא תעשה שטויות והמשתמש טועה כי ענקיות האינטרנט כולל כאלה שמספקות שירותי אימייל נפרצות. לטענה שלא חייבים להשתמש בגימייל ושאר השירותים כבר התייחסתי- תגובה 690059 "המאגרים של התאגידים המסחריים נוצרו (כביכול) בדרך וולנטרית -בניגוד לדרישות החוק הביומטרי אבל גם ויתור על האימייל ושירותים אחרים הפכו לגזירה שהציבור לא יכול לעמוד בה." האסטרטגיה המסחרית של התאגידים היא לספק משהו חינם עד שיהפוך לסטנדרט ומשם להתחיל לסחוט המשתמש החינמי דרך אופן השימוש והמידע שהוא מוסר. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כאמור, אפשר להניח שמה שנתת לגוגל נמצא בגוגל. ג׳ימייל, גוגל מפות, וגוגל עסקים וכו׳ הם, כמו שהשם מרמז, שירותים של גוגל. אם אתה לא סומך על גוגל אין לך שום סיבה שבעולם להשתמש בהם, לא ברור לי למה אם יש לך כל כך מעט אמון בהם בחרת לתת להם כל כך הרבה מידע. במקום ג׳ימייל אתה יכול להתקין שרת דוא״ל פרטי, היום זה כל כך זול שזה מגוחך. מה שמצחיק זה שאתה יכול לעשות את זה בעזרת שירותי הענן של גוגל, אבל אם תדאג שהפרוטוקול יהיה מאובטח ושהדיסק עצמו יהיה מוצפן. אני לא בטוח שזה באמת יותר מאובטח מג׳ימייל לגבי האקרים חיצוניים אבל לגבי גוגל זה בטוח לחלוטין. (וכמובן שאתה יכול לבחור כל ספק ענן אחר או להתקין אחד בבית שלך). אם אתה מרגיש חובה מוסרית להשתמש בג׳ימייל, אתה יכול להעלות לשם מסמכים מוצפנים, זה לא כל כך קשה. במקום גוגל מפות אתה יכול להשתמש במפות חינמיות. אין לי שמץ של מושג מה זה גוגל עסקים, אבל אם אתה מתכוון ל״גוגל לעסקים״, אז זאת הבעיה של המעסיק שלך, הוא בחר בגוגל כספק שלו, אם גוגל יחליטו להפר את ההסכמות איתו יש להם בעיה איתו. זה לא ממש עניינך. פשוט על תשמש בדוא״ל של העבודה לעניינים אישיים (בלי קשר לספק, למעסיק, או לכל דבר אחר). אם אתה בעל העסק, בחר בספק בו יש לך אמון (או סמוך על עצמך). לגוגל Earth אתה יכול להכנס בלי חשבון של גוגל. Waze (למיטב ידיעתי) זה לא גוגל. אני לא יודע אם התקשורת שלהם עובדת. אם היא מוצפנת, ואם אתה לא משתמש בטלפון של גוגל, איך גוגל יכולה לדעת מה עשית בוויז? אם לא, יש הרבה GPSים שעובדים אופליין לגמרי (ז״א חוץ מהתקשורת עם הלווין, אבל זאת תקשורת אלמונית לחלוטין). כל שירות יכול להפרץ. נקודה. גם אם תשמור את כל המסמכים שלך בכספת מתחת למזרון הם יכולים להפרץ. ויתור על אימייל זאת גזירה שהציבור לא יכול לעמוד בה, ויתור על ג׳ימייל זה גזירה שכל מי שרוצה יכול לעמוד בה. האסטרטגיה המסחרית של גוגל היא להרוויח בעזרת פרסומות. אם גוגל תנסה לסחוט את המשתמשים שלה הם, המשתמשים, פשוט יעברו לספק אחר. בשביל לסחוט מישהו אתה צריך עמדת כח שאין לגוגל כלפי המשתמשים שלה. פעם היתה חברה בשם mail.com שניסתה את התרגיל הזה... |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
"אם אתה לא סומך על גוגל אין לך שום סיבה שבעולם להשתמש בהם..." - גוגל עשתה ניסויים חברתיים בעזרת מניפולציה של חדשות מזויפות בהיקף רחב בלי לידע את המשתמשים ובלי לשתף בממצאים. מי יתקע לידיך איזה עוד מניפולציות הם עושים בעזרת הנתונים של מליוני המשתמשים לצרכים עסקיים או חלילה פוליטיים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אם היתה לך הגינות דיונית יכולת להעלות את ערך המניה האלמונית כשהשלילה הנחרצת שהפגנת התבררה כשטות. בשורה התחתונה התאגידים מחזיקים בהררי מידע ויודעים על הציבור כמעט הכל. וכן, גם אם תטען באופן בלתי צפוי לחלוטין שהתאגידים לא יודעים "כמעט הכל" (כמו למשל איזה גלידה אכלת אמש ועל מה חשבת לפני רגע) הם עדיין יודעים על מליארדי אנשים הרבה יותר מהממשלות וכאן תמצא את העצם של הנמר. האם המידע שהתאגידים מחזיקים מהווה איום גדול מהמאגר הביומטרי? האיום נובע מהיקף וסוג המידע כשההנחה הברורה מאליו היא שהמאגרים התאגידיים והממשלתיים מוצפנים ויש קריטריונים והרשאות ורק מורשים ושמירה ודלת נעולה ואזעקה ומצלמות וכל מה שנדרש ממתקני DRP והצפנה ומערכות ניטור לפריצות וכל הבלה בלה. הדיון התיאורטי שהתחלת עם עצמך אינו עוסק בכך שהתאגידים יודעים שהייתי עם לנה בלונה פארק ושוחחנו על לנין אלא כיצד לא להשתמש בתאגידים ואיך עושים זאת נכון (לדעתך). אותי זה קצת פחות מעניין ואני עוד צריך להספיק לנזוף במעסיק שלי שבלבל בין גוגל לעסקים לגוגל עסקים. סתם טמבל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תגיד, הכל בסדר? כן, התאגידים מחזיקים בהררי מידע, כמו הממשלה, אבל רובו הוא מידע שאנחנו נותנים להם מבחירה (ולרוב באופן מודע). אנחנו שולטים על המידע אותו התאגידים יודעים. אתה יכול להתבכיין עד מחר - אם אתה אומר להם שאכלת גלידה אתה לא יכול להתפלא שהם יודעים שאכלת גלידה, והדבר הטוב ביותר למנוע מהם לדעת שאכלת גלידה הוא להפסיק להגיד להם שאכלת גלידה. אם לא מעניין אותך להתדיין על הנושא, אתה לא חייב להתדיין עליו. זה לא משנה את העובדה שמה שכתבת בתגובה 690249 הוא פשוט לא נכון. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שוב פעם, מי שרכש סמארטפון מן הסתם נוהג לנווט לקבוע ביומן פגישות ולשלוח ממנו הודעות (ג'ימייל, וואצטאפ, פייסבוק). המידע נאגר בשרתים. הלקוח לא בוחר מתוך מודעות ורצון לשתף אלא מחוסר יכולת\\ ברירה\\ זמן ולכן עזוב את אגדת האלטרנטיבות (שאין). - או שלא הבנת או שתסביר בדיוק מה לא נכון בהודעה. לנה ואני קבענו פגישה ביומן שלחנו מיקום בג'ימייל התכתבנו ופייסבוק האזינה לשיחות (שים סימן שאלה, אצלי אין). אחרי שבוע מגיע בוריס שעובד אצל קבלן משנה של ה- NSA שטרם התאושש מלנה, שולף ומצליב את המידע ושולח את היכולות של מאגר הביומטרי להתבייש בפינה. עכשיו בוריס יודע על הנמר שבסה"כ רצה להשתמש במייל חינמי והאמין לגוגל שהתפסמה בזכות ה- Do nO eVIL ומה שנורא בסיפור שלנה בכלל לא זוכרת את בוריס. ובתור גאון של אמא מומלץ שתברר עם האח הגדול את שם המוצר לפני שאתה מתקן אחרים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כתבת: ״יש להם בשרתים את כל הנתח מחייך שהועבר דרך מחשב או סמארטפון. ״ וזה פשוט לא נכון. כל המידע שתיארת הוא מידע שאתה בוחר (אם לא במודע אז מבורות) לשתף איתם. העובדה שיש להם מידע שבחרת לשתף איתם לא אומרת שיש להם מידע שאני בחרתי שלא לשתף איתם. זה ההבדל בין כל לבין קיים. אני לא רוצה לעזוב את האלטרנטיבות (שיש). אני לא מבין מה ההגיון בלהתעלם מהעובדה שיש אלטרנטיבות ואז לבכות שאין אלטרנטיבות. יש אלטרנטיבות. איך פייסבוק (!) יכולה להאזין לשיחות שאתה מקיים ברשת הסלולרית?! היא בכלל לא צד בעניין. יש הרבה חברות אחרות שיכולות להאזין לשיחות שלך בקלות רבה יותר מפייסבוק ֿ(ואם הרבה פחות סיכון והרבה יותר רווח פוטנציאלי). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
Waze נקנתה ע״י גוגל ולכן היא בבעלותה (באותה מידה ש־Whatsapp שייכת לפייסבוק). הן נקנו כדי לקבל גישה למידע. לא בגלל שמדובר על חברות רווחיות במיוחד. ולעצם העניין: אני משתדל מאוד לא להשתמש בשירותי גוגל. אני מסתדר. אבל אני לא ממש ממליץ על כך לרוב מכרי (למעט למאוד טכניים שביניהם). * לא פשוט לנהל שרת דואר של עצמך. ועדיין מדובר על תשלום של כמה דולרים (במקרה הטוב) בחודש. כן, אתה מקבל שליטה טובה יותר, אבל אתה צריך להתמודד עם כאב ראש של ספאם. * גוגל לעסקים זה Google Apps. המקום שבו הכי קשה להסתדר ללא גוגל הוא בטלפון הנייד. בהנחה שיש לך טלפון שמריץ אנדרואיד1, הרי שכנראה שכמעט בטוח שמותקנים עליו, מעבר למערכת ההפעלה הבסיסית (שאמורה להיות חופשית) גם אוסף יישומי גוגל. גוגל מציבה כמה תנאים בסיסיים להתקנת היישומים הללו: * אתה יכול להתקין רק את כולם ביחד. רוצה גוגל פליי? קבל גם את המפות, החיפוש והדואר. * אם אתה יצרן מכשירים ורוצה לשים את היישומים הללו על המכשירים שלך: אין בעיה. אבל בתנאי שהם על כל המכשירים שלך. מונופול? מה פתאום. אין דבר כזה בפיזיקה. אם יש לכם טלפון מיותר או סתם חוש הרפתקני, אתם מוזמנים להתקין עליו, לדוגמה, LineageOS (מה שהחליף את CyanogenMod ז״ל) ולהתקין את microG במקום יישומי גוגל. 1 אם יש לך טלפון אפל, הוא בשליטה של חברה בעייתית בערך באותה מידה. אני אתעלם מזה כרגע. תאורטית יש אפשרות שאין לך אף ולו אחד מהשניים. מעשית אני אזניח גם את זה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תודה, לא ידעתי. הדילמה היא פשוטה, או שתתמודד עם הקשיים לבד או שתתן למישהו אחר להתמודד איתם. המישהו הזה ירצה משהו: או כסף או מידע. זאת ההחלטה שלך. מה זה גוגל לעסקים אני יודע (והתייחסתי לזה). הנמר כתב על "גוגל עסקים", וחיפוש (בגוגל) לא הביא לי שום דבר קונקרטי. ברור שאם יש לך אנדרויד אתה בוחר לתת לגוגל הרבה מאד מידע. אחרי שהרגו את הטלפון של פיירפוקס לא נשארו הרבה אופציות, אבל עדיין יש אובונטו, טיזן, סיילפיש או רום של אנדרויד בלי גוגל. כמובן שאם אתה חרד לפרטיותך הדבר האחרון שאתה רוצה לעשות זה להשתמש בטלפון חכם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
(וייז נרכשה בידי גוגל, אבל אפשר להשתמש בה בלי להרשם) | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אגב, ניתן להודיע לגוגל שלא תשמור את מידע המיקום שלך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
וכאמור גוגל גם אומרת לך בדיוק איזה מידע היא שומרת ואיזה לא... השאלה היא אם אתה באמת מאמין לגוגל. יכול להיות שהם באמת מפסיקים את שירותי המיקום שאתה אומר להם להפסיק, יכול להיות שהם באמת שומרים את מה שהם אומרים לך (ולממשלה) שהם שומרים עליך, ומצד שני, יכול להיות שהם משקרים לכולם, ושיש להם יחידה מיוחדת שתפקידה הוא לעבור על החוק על מנת שהם יוכלו לדעת את מספר תעודת הזהות של הנמר... כל אחד יחליט לבד מה יותר הגיוני. | |
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |