בתשובה ליובל רבינוביץ, 09/04/02 2:30
על השלום שמאחורי המלחמה 65057
האייל האלמוני • בתשובה ליובל רבינוביץ יום ג', 9/4/2002, 10:38
לא צריך להיות בילינסקי כדי להגיד שהחמאס ביצע פיגועים מיד לאחר ההצעה הסעודית ושאר אירועים בינלאומיים רלוונטיים כדי לטרפד אותם, ובתקווה שצה''ל יכנס לשטחים ויכבוש אותם. שרון הרים את הכפפה. אני אישית לא רואה את הקשר המעשי בין מניעת ביצוע פיגוע התאבדות לכיבוש השטחים. לפעמים לחמאס ולשרון יש אינטרסים משותפים.
על השלום שמאחורי המלחמה 65111
יובל רבינוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 9/4/2002, 16:11
האם התזה שלך היא שהחמאס אינו מבצע פיגועים כי הוא רוצה שצה"ל יכבוש את השטחים?
א. זה נראה לי מופרך.
ב. אינני רואה סיבה להימנע מכך רק משום שהחמאס רוצה זאת. בטרמינולוגיה שלך: לפעמים לחמאס ולישראלים יש אינטרס משותף.

למרות שהתזה שלך נראית לי כעומדת על כרעי תרנגולת, אני בהחלט מאמין שהחרבת מוסדות הרשות הפלשתינאית והשלטת צה"ל בשטחים היא אינטרס של הפלשתינאים, ולא רק של הישראלים.

לגופו של עניין - האם יש לך נתונים על מספר הפיגועים של החמאס כפונקציה של "אירועים בינלאומיים רלוונטיים"? האם אתה יכול לחזות כך פיגוע של החמאס, או שאתה מחליט שהאירוע היה רלוונטי רק לאחר שיש פיגוע בסמיכות זמנים אליו?
על השלום שמאחורי המלחמה 65161
האייל האלמוני • בתשובה ליובל רבינוביץ יום ג', 9/4/2002, 20:34
החלף "כיבוש השטחים" ב"מיטוט משטר ערפאת". נשמע פחות מופרך? תסביר לי מה ההבדל.

לגופו של עניין אני שואל אם נראה לך שהוערם קושי על ביצוע פיגועים לאחר שצה"ל נכנס.
לא נראה לי.
על השלום שמאחורי המלחמה 65168
יובל רבינוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 9/4/2002, 21:03
מוזר יותר ויותר.
כלומר, החמאס אינו מבצע פיגועים, משום שהוא רוצה שצה"ל ימוטט את משטרו של ערפאת? איך פיגועים מונעים מצה"ל למוטט את משטרו של ערפאת? ולא שאני מסכים שכיבוש השטחים מבחינת החמאס הוא שווה ערך להחרבתו של משטר ערפאת.

האם הוערם קושי לביצוע פיגועים? בהחלט כן: תגובה 65158
על השלום שמאחורי המלחמה 65169
האייל האלמוני • בתשובה ליובל רבינוביץ יום ג', 9/4/2002, 21:45
פיגועים מאפשרים לישראל להתגונן תדמיתית נגד אירופה וחברים ולהמשיך בלוחמה נגד ערפאת והרשות.

פיגועים מאפשרים לממשלה להתעלם מהצעת הסעודים ולהמשיך בלוחמה נגד ערפאת והרשות.
עוד?

משום מה החלטת שתקופת ההמתנה של מחבל לפני פיגוע היא יומיים, ועל זה אתה בונה את הטיעון שלך. זה כרעי תרנגולת, כי אין שום סיבה להאמין שזה פרק זמן שעדיף על פרקי זמן אחרים, חוץ מטיעונים מעגליים. אתה אומר שהתקופה היא יומים, ולכן אפשר להסיק שהם לא מתכננים פיגועים, ולכן הפיגוע האחרון תוכנן לפני הפלישה, ולכן התקופה היא יומיים. חוץ מזה, חגורות נפץ מחביאים בכל חור בשטחים, ומתאבדים לא חסר ישתבח אללה, ואפשר בהחלט להרים איזו הפקה גם עכשיו.
על השלום שמאחורי המלחמה 65170
יובל רבינוביץ • בתשובה להאייל האלמוני יום ג', 9/4/2002, 21:56
>"פיגועים מאפשרים לישראל להתגונן תדמיתית נגד אירופה וחברים ולהמשיך בלוחמה נגד ערפאת והרשות."
>"פיגועים מאפשרים לממשלה להתעלם מהצעת הסעודים ולהמשיך בלוחמה נגד ערפאת והרשות."

כן, אני זוכר איך הלך לנו קלף משוגע בתקשורת העולמית, והאירופאית בפרט. איך שכולם אהבו אותנו, פשוט תענוג.

>"משום מה החלטת שתקופת ההמתנה של מחבל לפני פיגוע היא יומיים".
זה לא "משום מה". זה משום שיומיים לאחר שהחל צה"ל למוטט את המנגנון הלוגיסטי והאדמיניסטרטיבי, פסקו הפיגועים. אם הייתי צריך לנחש לפני כן כמה זמן זה ייקח, הייתי מהמר על זמן ארוך בהרבה. המציאות מוכיחה - יומיים.

ואת ההפקה שאתה חוזה בינתיים המפיק מתקשה ללהק. אני בשום שלב לא אמרתי שהם לא מתכננים פיגועים, אלא שללא המערכת הלוגיסטית אין להם אפשרות להוציאם אל הפועל.
על השלום שמאחורי המלחמה 65171
האייל האלמוני • בתשובה ליובל רבינוביץ יום ג', 9/4/2002, 22:12
כניסת ישראל לשטחים ללא הפיגועים שקדמו לה הייתה פחות קבילה מהמעט שהיא היום.

את העניין עם הטיעונים המעגליים הוכחת שלא הבנת.

מערך לוגיסטי? כמה מערך לוגיסטי כבר צריך, הרי כל הזמן שומעים על עוד ועוד חגורות נפץ שנמצאות - ואני לא חושב שמצאו את כולן.
אז מתאבדים יש, חגורות יש.
נגמר הכסף לבורקס אז החמאס לא עושים יותר ישיבות וועד פיצוצים?
על השלום שמאחורי המלחמה 65215
ערן בילינסקי • בתשובה להאייל האלמוני יום ד', 10/4/2002, 10:12
וגם לא צריך להיות ע''ב כדי לומר שהפיגוע הבוקר (שהחמאס לקח עליו אחריות) מסייע למי שתומך בהישארות צה''ל בשטחים (שהרי הוא הגיע רק לאחר נסיגת צה''ל מקלקיליה וכו'). מיץד שני, אמר כבר יובל רבינוביץ ש''זה נראה לי(לו) מופרך''. אגב, אני לא האלמוני הנ''ל.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות