בתשובה לדב אנשלוביץ, 09/08/14 10:52
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638271
דב אנשלוביץ • בתשובה לדב אנשלוביץ שבת, 9/8/2014, 18:44
וראיון זה עתה בטלויזיה עם שטייניץ, עוד אחד מאלה שהצביעו עבור ההתנתקות.
ניתר עליו מתח שאלות, טענות ומענות, מבלי לתת לו כמעט להשיב, אבל כל השאלות מגיעות מאותו צד. לא שואלים אותו את השאלה החשובה: "מדוע תמכת בהתנתקות ?" אותה התנתקות שהביאה אותנו למצב ירי רקטות על כל שטח ישראל והפסקת טיסות לנתב"ג.
למרות שלא נשאל, הוא מצליח להגניב משהו שנשמע כמו תשובה לשאלה לשאלה זו שלא נשאל, והוא אומר: "אמרתי לשרון שאסור לצאת מציר פילדלפי".
יפה מאד. אתה אומר שאמרת, ומן הסתם אתה אומר אמת, אבל מדוע הצבעת בעד ההתנתקות שכלל גם את פינוי ציר פילדלפי. אמרתך הייתה אמירה. הצבעתך הייתה מעשה !
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638291
ידידיה • בתשובה לדב אנשלוביץ יום א', 10/8/2014, 1:36
למיטב זכרוני, ''החוק ליישום תוכנית ההתנתקות'' התייחס רק להרס היישובים, פינוי התושבים ופיצויים. אמנם אסר שהיית אזרחים ישראלים בשטחים המפונים אך וודאי החריג כוחות צבא. אפילו בעת החרבת היישובים בפועל עוד לא הוכרע כי גם מציר פילדלפי תיסוג ישראל.
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638296
תשע נשמות • בתשובה לידידיה יום א', 10/8/2014, 2:06
מה פרוש לא הוכרע? הוכרע זמן רב קודם לכן. ההתנתקות נועדה מלכתחילה להיות התנתקות מלאה, אחרת לא היתה בה כל תועלת מדינית. גם אם עשו איזו הצגה של התלבטות-כביכול, זו היתה הכוונה מהרגע הראשון.

לא היה שום צורך בחוק שיאסור שהיית אזרחים ישראלים בשטחים המפונים. אם הממשלה תחליט מחר לאסור על כניסת ישראלים לכל שטחי יהודה ושומרון שלא הוחל עליהם החוק הישראלי, היא לא תזדקק לשום חוק - כיוון שהחוק הישראלי ממילא לא חל שם. היא יכולה, מבחינה משפטית גרידא, להנחות את אלוף הפיקוד להוציא צו כזה וזהו. הוא הריבון בשטח הזה. לגבי שטחים שצה"ל פינה אפילו את המידה הזו של ריבונות אין לה ושום חוק וצו שלה לא תקף שם.
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638340
ידידיה • בתשובה לתשע נשמות יום א', 10/8/2014, 14:12
מסתבר שההצגה היתה טובה די הוליך את שטייניץ שולל.
החוק גזר שנתיים מאסר על שוהים בשטח לאחר תאריך הנסיגה המיועד, כמדומני. לא פשוט להחיל עונש כבד כל כך בצו האלוף.
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638369
תשע נשמות • בתשובה לידידיה יום א', 10/8/2014, 19:25
שטייניץ הוא אחת הדמויות התמוהות בפוליטיקה הישראלית. הפער בין האמונה שלו בחשיבותו העצמית ובהתיחסות הבכירים ממנו לדבריו והצעותיו, לבין המציאות העגומה, הוא עצום. ההתנתקות נסגרה בין שרון ווייסגלס לבין בוש ורייס, ולדברים של שטייניץ לא היתה כל משמעות.

בצו אלוף אפשר להחיל איזה עונש שרוצים, זה מה שכיף בו. בכל אופן, צו אלוף לא היה חל שם אחרי ההתנתקות. החוק אסר על נוכחות ישראלים שם באותו אופן שחוקים אוסרים על ישראלים לשהות במדינות אויב; אבל אני מאמין שלו ישראלי כלשהו היה נשאר שם הוא היה מגלה שלשלטון החדש בשטח יש עונשים משלו, והם קשים יותר משנתיים מאסר.
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638412
קוף הביגועים הפריפראלי • בתשובה לתשע נשמות יום ב', 11/8/2014, 1:09
ועכשיו, במבט לאחור, איזו תועלת מדינית הרווחנו מההתנתקות המלאה?
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638444
הפונז • בתשובה לקוף הביגועים הפריפראלי יום ב', 11/8/2014, 9:57
העולם מוכן לסלוח לנו למשך שבוע יותר מקודם (תקף פעם בשנתיים) על הפגזה מאסיבית של מטרות טרור, כולל פגיעה בבלתי מעורבים על הדרך.
ונראה לי שגם איזה טיעון כלשהו שמערב את הנוכחות המצרית בצד של הגבול עם עזה וחיבור אינטרסים אסטרטגי כלשהו בינינו לבין מצרים, אבל אני לא סגור איך לנסח את זה.
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638446
קוף הביגועים האנונימי • בתשובה להפונז יום ב', 11/8/2014, 9:59
העולם מוכן לסלוח לנו כל עוד הוא עסוק במונדיאל.
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638448
הפונז • בתשובה לקוף הביגועים האנונימי יום ב', 11/8/2014, 10:08
רגע רגע, עכשיו כשאתה אומר את זה אפשר להבחין פה בדפוס הגיוני: כל שנתיים, בקיץ, העולם עסוק או באולימפיאדה או במונדיאל, ולכן הקברניטים המתוחכמים שלנו מתכננים מראש שכל המבצעים האחרונים, בעזה או בלבנון, יתרחשו בדיוק בתאריכים האלה. גאוני!
ולמי שזקוק לעוד הוכחה - ואכן כשכשל התכנון, ועופרת יצוקה נפל בדצמבר ולא בקיץ, חטפנו על הראש את גולדסטון ימ"ש.

(כן, אני יודע שגם עמוד ענן מפר את האיון, אבל זה כי אז כוכבי הלכת הסתדרו בשורה ואי אפשר היה להשלים את זה בקיץ).
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638316
דב אנשלוביץ • בתשובה לידידיה יום א', 10/8/2014, 7:12
ההחלטה על ההתנתקות בכנסת לא התייחסה לציר פילדלפי, אבל לכול היה ברור שמדובר בנסיגה כוללת. אם יש איזה חבר כנסת שטוען שהוא היה בעד פינוי הישובים אבל התנגד בתוקף ליציאה מציר פילדלפי, הייתה זאת אחריותו לבקש הכנסת מילים ברורות להחלטה שבהם אומרים שהצבא נשאר בציר פילדלפי, ולהתנות את תמיכתו בכך.
זאת עובדה שהייתה החלטה על נסיגה בכנסת, ובעקבותיה הייתה נסיגה כוללת. לכן יש להבין את החלטת הכנסת כהחלטה על בריחה מציר פילדלפי גם כן. האם ביקר שטייניץ את פינוי ציר פילדלפי מיד אחרי ההתנתקות והעלה טענה כאילו לא על כך החליטה הכנסת ?
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638317
קוף הביגועים הטזמני • בתשובה לדב אנשלוביץ יום א', 10/8/2014, 7:31
כן
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638320
דב אנשלוביץ • בתשובה לקוף הביגועים הטזמני יום א', 10/8/2014, 7:57
הביקורת כאן לא כל כך ברורה, ולא מובן הקשר בין ציר פילדלפי ופרוז סיני. העניין לפיו יש כאן ויתור על ציר ההברחות, שיגרום להפיכת עזה לבסיס רקטות לא מופיע. אבל זה נכון שמשאלתי אפשר היה להבין שלא האמנתי שהייתה ביקורת מצדו מיד לאחר ההתנתקות, ובכך טעיתי.
עם זאת, כפי שאמרתי, היה עליו לעמוד על כך שבהחלטת הכנסת תופיע פסקה מפורשת לפיה לא תהיה נסיגה מציר פילדלפי בטרם הצביע בעדה.
כמו כן אני טוען שעמדת פינוי יישובים ללא פינוי הצבא אינה הגיונית. אם הצבא שם, קיום היישובים עוזר לו ולא מפריע לו.
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638322
קוף הביגועים הטזמני • בתשובה לדב אנשלוביץ יום א', 10/8/2014, 8:29
ביקורת יותר ברורה ועוד אחת
ראיון עם אדריכל האיום הרקטי על מרבית שטחה של ישראל 638370
תשע נשמות • בתשובה לקוף הביגועים הטזמני יום א', 10/8/2014, 19:30
שטייניץ היה באותם ימים בתקופת ''מצרים היא האיום האמיתי על ישראל'' בקריירה שלו, ההתנגדות שלו היתה מתוך חשש מהצבא המצרי ולא מהפלשתינים. מעניין אם היום הוא מוכן להבין שמצב של כמות מסוימת של כוחות מצריים בסיני עדיף לנו ממצב של אנרכיה שם.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות