בתשובה לאישקש, 03/08/14 2:29
 |
|
 |
||
|
||||
 |
הדף נפתח כמה ימים לאחר פרשת המרמרה, כששמאלנים ואנטישמים האשימו את ישראל ברצח פעילי שלום על ספינת המחבלים. |  |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
רק המשפט הראשון בדף הנוראי שלהם "אני לא נותן/ת לממשלות לקבוע מי האויב שלי."-דמוקרטים דגולים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ומה הקשקוש על "לדבר שלום בזמן מלחמה"? מי הסמיך אותם? כל מי שמדבר שלום בזמן מלחמה בלא הסמכה מצד השלטונות, יש בזה מן הבגידה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זאת עדיין דמוק' הם יכולים להפגין בעד ''שלום'' | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
להפגין, כן. אבל אתה מודע לכך שהם יוצרים מגעים עם אנשי אויב, תופעה שהגיעה לשיאה המגוחך והמסוכן ביוזמת ז'נבה, שבה אישי שמאל החליטו על דעת עצמם שהם יציעו הצעות לצד השני, ללא הסמכה מצד השלטון וללא מנדט מהעם. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אש"ף כבר לא אוייב רשמי לפי ממשלת ישראל,אז מה הבעיה שיפגשו? בזה אני לא רואה בגידה,אבל מכיוון שאני מסכים איתך שחלקם הגדול בוגדים,ממש אין לי רצון להגן עליהם |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. חלק מהמפגשים היו לפני ההכרה באש"ף. 2. לאחר ההכרה באש"ף, הפגישה עצמה אינה בלתי חוקית כשלעצמה, השאלה מה נאמר בה. אם למשל נאמר בה "אל תגיעו למו"מ עם ביבי, כי אחרי שנעלה לשלטון תקבלו יותר" הרי שזו בגידה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שבעצם השיחות הם הציעו יותר. היוזמה הזו הייתה אסון כי היא פתחה את התאבון של ''הצד השני''. שהרי כל פעם שמציעים להם משהו, למרות שהם לא מקבלים את זה בתירוצים שונים ומשונים, בסבב הבא זו כבר נקודת הפתיחה והדרישות עולות. אבל העיקרון הוא פשוט מאוד. רק לממשלה ולנציגיה מותר לדון עם הצד השני על הסדרים כאלה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון,אנחנו דיברנו על הזמן האחרון בהקשר של המבצע,כבר אמרתי -הם בוגדים.נקודה. רק לא בגלל שהם דיברו עם אש''ף כרגע. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
והנה אתה קבעת שדגל אש"ף הוא דגל האויב, למרות שהממשלות קבעו שהוא לא. אולי גם אתה לא כזה דמוקרט דגול? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם מניפים את הדגל בהקשר מסויים,יום אחרי שהמנהיג שלהם אמר שישראל פושעת ותשלם על מה שהיא עושה וכו',בזמן שאנחנו במערכה מולם והם לא מניפים דגל ישראל. מבחינה משפטית זאת לא בגידה.אני בטוח שדגל דאע"ש מותר להניף בארץ (ואם לא אז ארגון קיקיוני אחר שהוקם הרגע),אז? מי שמניף לא בוגד מצד החוק,מצד הנורמה זאת פעולה לא לגיטימית. ואני בטוח שאם תראה אחד הולך עם דגל דאע"ש ברחוב אתה תחשוב שהוא יותר בעד חמאס מבעדנו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני לא בטוח אם דאע"ש הוכרז כארגון טרור על ידי מדינת ישראל. פקודת מניעת טרור לא מציינת במפורש אם מדובר רק על פעולות בתחומי המדינה או לא, בשונה מחוק העונשין שמציין ש"ארגון מחבלים" זה כל ארגון שמכוון לפגוע בבטחונה של המדינה, של אזרחיה, או של יהודים בכל מקום בעולם. מה ההצהרות והמדיניות של דאע"ש כלפי יהודים? יכול מאוד להיות שמבחינת החוק היבש הנפת דגל דאע"ש אסורה להנפה בארץ. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוקיי. אז במקום לכתוב "הם מניפים את דגל האויב", התכוונת ל- "מניפים דגל של לא-אויב בהקשר שנדמה לי שאינו ראוי, כשאנחנו במערכה מול האויב של מי שהם מניפים את הדגל שלו". תראה, הביקורת שלך עליהם מזכירה את הפולניה ששואלת את בעלה שאלה, עונה במקומו ואז קוראת לו שקרן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה יודע שיכול להיות שגם החמאס אוייב שלהם וגם אנחנו? אתה יודע שזה יותר מיכול להיות,זה מה שבאמת קורה,שהחמאס ואנחנו אוייבים שלהם? שוב,אולי מבחינה משפטית הדגל הוא לא של האוייב (כמו שאמרתי בתגובה הקודמת שהתעלמת מכך שוב..אני מניח שדגל דעאש גם לא "אוייב" ) מבחינה מהותית הוא דגל אויב תגיד לי אם זה לא אוייב,מה כן אוייב בשבילך? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אתה או לא יודע או סתם משקר. ברוב הפגנות השמאל של ״מסרבים להיות אויבים״ כן מונפים זה לצד זה דגלי ישראל ודגלי פלסטין. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
שחרר,כתבתי לפני שעה שלא ראיתי תמונות עם דגל ישראל.עכשיו ראיתי חזרתי בי לגבי ההפגנה הזאת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אז עכשיו מותר להפגין? אתה מאשר? תודה נשמה(+ח״י סימני קריאה והסיפרה אחת בסופם) |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה רק עושה אותם לא בוגדים,הם עדיין טפשים | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. על הזכות של טפשים להפגין צריך להגן במדינה דמוקרטית. באנשים שמרביצים ומסיתים לאלימות נגד טפשים צריך לטפל בעזרת משטרת ישראל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון. וגם באנשים שבוגדים צריך לטפל בעזרת משטרת ישראל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השב''כ מעדיף להיטפל לפטריוטים. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מתאים לך כבוגד (ובעל נשמה של זהבה גלאון) לחשוב שבוגדים הם ״פטריוטים״. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בהתעלם מתרבות הדיון הירודה שלך, אני מנסה להבין אם אתה חושב שההגדרה של בוגד וזהבה גלאון, זה אדם שלא רוצה למסור שטחי מולדת לאויב, או אדם שמעדיף את בני עמו על פני האויב. מה שידוע לי על זהבה גלאון, זה שהיא מעדיפה את האויב על פני בני עמה, ולא אכפת לה לתת לאויב כל מה שהוא רוצה, כולל את בני עמה. אז בבקשה, הסבר לקשה הבנה שכמוני, איך זה מתחבר. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |