בתשובה לג'וד, 23/11/12 19:54
 |
|
 |
||
|
||||
 |
(אולי שכחת כי באמת קל לשכוח את זה, אבל לא היתה הסלמה בירי של החמאס וישראל לא התקיפה את החמאס, הסבב נפתח בחיסול ג'עברי) מי ששכח זו את, היתה גם היתה הסלמה בירי בשבוע לפני תחילת המבצע. אולי אם היית גרה בדרום היית זוכרת טוב יותר. את הטיעון שישראל התחילה בחיסול ג'עברי שמעתי לאחרונה ב-BBC, אני מקווה שמקורותיך יותר מגוונים ופחות חד-צדדיים מזה. |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
האם לא הגיעו להסכמה באמצעות המצרים להפסקת אש ואז חיסלו את ג'עברי? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הם עשו קולות של רגיעה, לצורך ההפתעה אם הבנתי נכון, אבל בכל מקרה זה לא שולל את העובדה שהיתה הסלמה משמעותית, וסביר להניח שהרגיעה ההיפוטטית היתה מחזיקה כמה ימים כמו קודמותיה1. ככלל היתה התדרדרות מתמשכת כל השנה, והיה נראה שהחמאס מתגרה דווקא בגלל שהאמין שביבי מחושק עד הבחירות. 1 כן, אפשר לומר זאת גם על הנוכחית, ובכל זאת. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
על פי מה שאני רואה, הסיבה העיקרית לירי הטילים ע"י החמאס, הוא החנק הכלכלי. לא מניעת הכנסת סחורות כמו מניעת יצוא ויבוא דרך הים, הגבלות על דייג, חיתוך שטחים חקלאיים ע"' הפיכתם לשטחי חיץ וכד'. יש גם את הרטוריקה של שחרור אל אקצה. השיטה שלי לנתח את הדברים הוא להתרחק נפשית מהאיזור-באופן מאד זמני-ולהסתכל על הדברים כזר. האם יש אצלנו דברים דומים לשחרור אל אקצה? האם אין אצלנו המדברים על קימום בית המקדש על ידי החרבת מסגד עומר? האם המשפט "ייבנה המקדש" איננו טקסט חשוב בהוויה היהודית? שים עצמך במקומם או נסה להציב את עצמך מחוץ לעם ישראל ולאיזור ולנתח את הדברים באופן קר ואובייקטיבי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בעזה אין חנק כלכלי. ועדת טירקל קבעה בדוח שלה שבעזה אין רעב, והזכויות הבסיסיות של הפרט נשמרות1. רמת החיים של העזתי הממוצע הינה החלום הרטוב של האזרח המצרי הממוצע, שהוא ממש רעב. כתבתי לך פעם שאיני מאמין שאתה מאמין למה שאתה כותב. כך אני חש שוב כשאתה מדבר על הכמיהה שלנו לבניית בית המקדש. האם המנהיגים שלנו מדברים על דבר כזה ? האם זה כתוב במצע של איזו מפלגה ואפילו הימנית הכי קיצונית ? אני חושב שלא תמצא יותר מקומץ תמהונים שתוכל לספור אותם באצבעות יד אחת שרוצים לממש את הדבר הזה עכשיו. אצל החמס שחרור פלשתין וירושלים היא מהות קיומו. זה כתוב באמנה שלו, ואת זה מפמפמים המנהיגים להמון כל הזמן. ללא המטרות האלה אין לחמס שום קיום. 1 ניסוח החלק השני של המשפט הוא שלי. איני זוכר את הנוסח המדוייק, ולא הלכתי לבדוק. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ועדת טירקל איננה סמל היושרה בשבילי. אתה היית מוכן לחיות במצב בו "אין רעב"? מה עם פיתוח הכלכלה שלהם? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
החמאס רוצה להקל את החנק הכלכלי, ולאפשר יצוא ויבוא דרך הים, הסרת הגבלות דייג, והחזרת שטחי חיץ לשימוש חקלאי. להלן שני דרכי פעולה שאותן יכול החמאס לנקוט: 1. שמירה על שקט בטחוני מול ישראל. מינוף השקט הזה להנעת דעת הקהל העולמית וממשלות העולם ללחוץ על ישראל להקלת החנק. יכול להיות שזה לא יעזור, אם ישראל והעולם מספיק ערלי-לב. 2. התחמשות בטילים, ירי מדי פעם (על צה"ל ועל ישובים בישראל), שמירת הסכסוך עם ישראל חם. זה יעזור, כי... [עזור לי אתה להשלים, אני לא יודע איך. לדעתי בטוח שזה לא יעזור] איזו דרך ינקוט החמאס ינקוט? שים עצמך במקומם או נסה להציב את עצמך מחוץ לעם ישראל ולאיזור ולנתח את הדברים באופן קר ואובייקטיבי. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
המשפט האחרון שלך מעניין. זה בדיוק מה שאני עושה כל הזמן; בכל אופן תודה על ההצעה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
למעשה, אתה עושה ההיפך: אתה שם את החמאס במקומך. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו לא מהתגובות האינטליגנטיות שלך-דוקא יש הרבה כאלה- אלא יריה ממעמקי הבטן הכועסת. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני חושב שטווידלדי דווקא לא כתב את התגובה ההיא בכעס. התגובה מתייחסת להשקפות כמו אלו של ראשית תגובה 607697 משום מה אתה מניח שלחמאס אידיאולוגיה דומה לשלך (בהכללה גסה: דם חשוב מאדמה) יותר מאשר לשל יצחק שמיר, נניח. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זו תגובה ממעמקי הראש. תשתדל לא להגיב לה עם הבטן (או, אפילו יותר טוב, תנסה לשים את עצמך במקומי ולא כל הזמן להניח דברים לגבי המעיים והבטן ואיברים פנימיים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ברור שזה מה שאתה עושה כל הזמן - הרי כתבת כך בעצמך בדיוק בתגובתך שלה הגבתי! ולזה רמזתי. ואם כך, התוכל למצוא תשובה לשאלה שלי? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עוד אפשרות, החמאס ירה טילים גם נגד הפתאח. כדי להגביר את מעמדו בקרב הפלסטינים הוא צריך מפגן כוח נגד ישראל שעומד כנגד אוזלת יד של הרש''פ. אם ישראל פועלת עכשיו לקיעקוע והחלשת שלטון הרש''פ החמאס יכנס לוואקום שיווצר (וכבר ישנם אזורים במזרח י-ם ודרום הר חברון שיש לו שם נוכחות). אבל החמאס צריך להיזהר שירי הטילים לא יהיה חרב פיפיות בזה שיביא להתפרעות ישראלית (אלי ישי וימי הביניים) ולכן הוא משחק על הגבול המתוח בין הפגנת יכולות ופעולה לעומת פסיביות הפעולה של הרש''פ (ירי לשטחים פתוחים). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
היתה לי מחשבה באותו כיוון כללי (?): ביבי וראשי החמאס משתפים פעולה נגד אבו מאזן, כל אחד מסיבותיו. האמצעי: יצירת התלקחות מבוקרת. המטרה של ביבי: מניעת ההכרזה על הרש"פ כמדינה, והמשך תהליך הפיתוח הכלכלי שם על אש קטנה, בהנהלת סלאם פיאד. מטרת החמאס: כפי שכתבת, פגיעה במעמד הפת"ח. התחלתי לחשוב כך כשראיתי שדיפלומטים בכירים ביותר (מזכ"ל האו"ם (!), הילרי קלינטון) מגיעים לאזור. , לחובב קונספירציות זה יכול להיראות כמו סגירת דיל כלשהו בעניין ההצבעה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה הסבר אחד מרבים, ואחד מהסבירים ביותר. איציק טען, לעומתך, שהסיבה לירי הטילים היא החנק הכלכלי. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נכון שכחתי לרגע את הג'יפ, בכל נקודת זמן שתבחר בעזה אתה יכול לפרוש את טווח הסטטיסטיקה שלך ולהראות שהיתה הסלמה. אבל אם כן, אתה מניח שחיסול ג'עברי לא היה הזדמנות שנקרתה ברגע לא ידוע מראש אלא תוכננה כאות הפתיחה למלחמה, תוך כדי קמפיין הבחירות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
ואולי המבצע תוכנן לפתוח בהפצצת הפאג'רים, וג'עברי היה בונוס נחמד? בשביל בונוס כזה מותר אפילו להמתין כמה ימים אם צריך. בכל מקרה המבצע בברור הגיע אחרי הסלמה, של השבועות האחרונים עד הימים לפניו. גם עם היו לפניו יומיים שלושה של שקט בשביל גורם ההפתעה זה לא משנה כלום עקרונית, אלא אם את ממש ממש רוצה שזה ישנה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את הטיעון הזה שמעת אולי מפי השר בני בגין. גם בתום המלחמה הוא לא חזר בו מאמירתו שהסבב הקודם הסתיים לפני פרוץ המבצע. יש למישהו נתונים כדי לעדכן את: |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |