בתשובה לארז לנדוור, 24/05/12 11:52
 |
|
 |
||
|
||||
 |
הנקודה כאן היא שיש סיבה. התושבים מדווחים על אלימות ואיומים על בסיס יומי, שוד וגניבות על בסיס יומי, הטרדות מיניות בילתי פוסקות, על הסתגרות בבתים עם רדת החשיכה וכמובן, המקרים שזכו לסיקור תקשורתי - מעשי האונס והרצח (למשל של יעקב פדול). למה בעינייך ההפגנות מוכיחות שהציבור נוח לתמרון ולא שלציבור פשוט נמאס לחיות בפחד? 1 מדיוני עבר נראה שלכל אחד יש פרשנות אחרת למה זה דמוקרטיה, החל מעריצות הרוב ועד לטוטליטריות ביהמ"ש העליון. מי מחליט ? |
 |
 |
 |
|
|
|
||
|
||||
|
הנקודה היא שאני לא בטוחה אם הסיבה היא איום או תחושת איום. רוצה לומר, לדעתי תיאור מדויק יותר של המצב יהיה לא שהתושבים מדווחים על אלימות ואיומים על בסיס יומי, אלא שהתקשורת מדווחת על תושבים (ולא *ה*תושבים) שמדווחים על, וכו'. גם לפני עשור בדרום תל אביב לא היה תמיד נעים להסתובב בלילות (מנסיון אישי ושל חברות - עבדתי פעם לצד בנות שעבדו בשכונת התקווה ושכרו דירה בשכונה שלי כי הן לא הרגישו בנוח. זה היה בשנת 2001). ומעבר לזה, העובדה שאנשים מסתגרים בבתים מעידה על חשש (חוסר תחושת בטחון), לא בהכרח על איום (חוסר בטחון). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
גילוי נאות - אני לא גר שם. אני לא יודע מה קורה בפועל ביום-יום. אני כן שומע בתקשורת אנשים שכן גרים שם מדווחים על איומים יום-יומיים. אני לא מוצא סיבה שלא להאמין להם (אוכלוסיית מהגרים, צפיפות, אבטלה, עוני, הבדלים תרבותיים גדולים, שפות שונות, קליקות ועירבוב בין קבוצות שונות. הייתי מופתע בהרבה אם לא היו דיווחי איומים ואלימות). אני מסכים שאף פעם לא היה נעים. עכשיו נראה שכבר ממש מסוכן. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מהכרותי עם התקשורת הייתי מתייחסת מאד בזהירות לדיווחים שהיא מביאה לידיעת הציבור. לא כי האנשים שקרנים (לא עולה על דעתי לרמוז דבר כזה), אלא כי קל מאד לעשות מניפולציות ולשחק עם ציטוטים ופרטי עובדות לפי האינטרס הנוכחי. ברור שבהתקווה קשה. כשרק עברתי לדרום תל אביב (כאמור - 2001) נהגו לדבר עליה כעל השכונה הכי מורכבת ואלימה בדרום העיר וזו כבר הייתה תקופה שבה התחילו גלי ההגירה/הסתננות לישראל (במספרים נמוכים. הזרים היו מרוכזים אז בעיקר בשכונת שפירא, באזור התחמ"ר). אז פעם החיכוכים היו בין היהודים לערבים, או בין מהגרים יהודים ממוצא כזה למהגרים יהודים ממוצא אחר, או בין צד אחד של הרחוב לצדו השני, והיום החיכוכים הם בין האזרחים לזרים (ואני מניחה שעדיין גם בין קבוצות אחרות) ובכל מקרה - לבחורה ללכת לבד ברחוב בשכונה הזו זה לא היה נעים לא ב2001 ולא ב2012. וציטוטים על דיווחי איומים ואלימות היית שומע גם לפני 11 שנה, אם לכלי התקשורת היה מעניין לפרסם אותם. קל יותר להאשים את הזרים1 מאשר להאשים את הממשלה שמזניחה את השכונות (בהתקווה כמו בתלפיות) כבר שנים. במחקר של הכנסת3 מציינים כמה נתונים לגבי אוכלוסיית הזרים בישראל.4 בין השאר מצוין שם שרוב הפשיעה היא פנים מגזרית (ולא מדווחת). אחד הנתונים שם מתייחס לכך שבזמן שבמשך 4 שנים עלה מספר המסתננים מאפריקה ב2,500%, מספר התיקים שנפתחו במשטרה כשהחשוד הוא מסתנן מאפריקה עלה ב68% בלבד.לפי המחקר, שיעור אוכלוסיית האפריקנים (מסתננים, מבקשי מקלט וכו') בתל אביב הוא 3.5-4.5% מתוך האוכלוסיה הכללית בעיר, אבל שיעור התיקים שנפתח להם הוא פחות מאחוז (0.72%). ובמספרים - נכון לשנת 2010 בתל אביב נפתח תיק משטרתי לאחד מתוך 16 תושבי ת"א, אבל רק לאחד מתוך 84-96 (תלוי לפי אילו נתונים הולכים) מסתננים/מבקשי מקלט בעיר.5 המגמה דומה גם באילת, אשדוד וערד. לממהרים, המחקר מתומצת בעמוד 9. מצוין שם במפורש שלהאשמות בדיון הציבורי בדבר הפשיעה הגוברת בעקבות הגידול באוכלוסיית המסתננים ומבקשי המקלט בישראל "אין בסיס עובדתי" וש"שכיחות העבריינות באוכלוסייה זו נמוכה משכיחותה בקרב האוכלוסיה הכללית באופן ניכר". זה לא מפתיע אותי - אם מעמדך במקום מסוים אינו יציב, אם אתה חושש לחייך ומפחד להסתבך עם הרשויות, טבעי שתנסה להסתבך כמה שפחות. זו לכל הפחות הנחה סבירה לא פחות מכך שכשאתה בסביבה זרה ועוינת תקלע ליותר מעשי עבריינות ואלימות. 1 שרובם לא אלימים ולא עבריינים2 כמו שרוב הנוער הוא לא אלים ולא עבריין ולא משתכר. 2 במובן הקלאסי של המילה. כניסה למדינה בלי היתר זו עבירה בפני עצמה, הרי. 4 שיש בו את הבעיות המתודולוגיות שלו, אני בטוחה. כך למשל, בטבלה 1 מצוינים מספרי הכניסה לישראל, אבל אין התייחסות להיקף היציאה מהמדינה. וכן, החלוקה לא שווה. אם היו בודקים את אחוזי האפריקאים דרומית לאלנבי ולא בעיר כולה, או את אחוזם מהאוכלוסיה צפונית לרמת אביב, המספרים היו שונים בתכלית. הם היו שונים גם אם היו בודקים את האחוזים של הנזקקים לסיוע שירותי הרווחה, אם היו בודקים את היקף המהגרים היהודים, אם היו בודקים את היקף המובטלים וכו'. 5 טבלה 4, עמוד 5 |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
כנגד אחד משש-עשרה תושבים נפתח תיק, מדי שנה ? רק לי הנתון הזה צורם ? או שהמשטרה מחזיקה (ומחדשת) עשרות תיקים על כל עבריין זוטר, או שרוב התיקים שנפתחים, נפתחים ללא כל סיבה. הרי הפרקליטות לא תגיש בשנה נתונה כתבי אישום גם כנגד אחוז אחד מהאוכלוסיה (68000 כתבי אישום ב2008, אבל גם כאן אני מניח שכמות הנאשמים קטנה משמעותית), ומימלא קשה לי להאמין שיש סיבה לפתוח תיק כנגד שבעה אחוזים מהאוכלוסיה (בערים אחרות הרבה פחות). | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נראה לי שיש כאן הנחה שאין יותר מתיק אחד לאדם. אבל אני מניח שיש כמה אנשים שעבורם יש במשטרה תיקיות שלמות. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
נחמד לקרוא תגובה שקולה בנושא שהעיתונים כל כך אוהבים להטות. האם יש סטטיסטיקה נפרדת לעברות אלימות? האם ידוע כמה מהתיקים מסתיימים בהרשעה? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
התגובה שלה שקולה משום שלא דרכו על היבלות שלה, לדעתי היא גם לא מדייקת, גם לא רואה מכאן מה שרואים הקורבנות משם. העתונות ממקדת את הבעיה כבעיית אלימות, זה מוכר יותר עתונים. לדעתי הבעיה העיקרית היא כלכלית, קצת משעמם את העתונות וקצת משעמם אנשים שאינם עניים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אני מתנצלת על שאני לא ענייה וכבר לא גרה בדרום תל אביב. הבעיה, מנקודת מבטי הבלתי מדוייקת ובלתי קורבנית בעליל, היא שהממשלה (ובעצם - הממשלות) מזניחה את שכונות העוני ולא נותנת לתושבים שם פתרונות סבירים שיאפשרו להם להתקיים בכבוד. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אוף טופיק קצר על דרום תל אביב. על פי תכנית המתאר הדרום יפותח, הבעיה היא שכל פיתוח של הדרום יגרום לעליה ביוקר המחיה ולכן קושי לעניים לגור שם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אאל"ט, תומס סוואל כתב על הסינדרום הזה. הוא טוען שבמקרים רבים המגורים בשכונת מצוקה זולה מאפשרים למשפחה לחסוך כמה שנים ולצאת ממעגל העוני, ו"שיקום השכונה" עלול לבטל את אופצית הדיור הצפוף הזול (לפחות) לחלק מהתושבים. נדמה לי שזה מופיע כאן: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מספר המסתננים האפריקאים בתל אביב הוא לפחות 8.25 אחוז מתושבי תל אביב (33 אלף מתוך 400 אלף). בשכונות הדרום המספר יכול להיות גדול יותר (נאמר 30 אחוז), זה מצטרף מן הסתם לעובדים זרים אחרים שגם כן גרים שם. לכן האחוז שציינת, כ- 4 אחוז, לא מייצג את הבעיה. אחוז התיקים במשטרה גם כן לא מייצג את העבריינות, שכן המשטרה טוענת שאין לה אחיזה באוכלוסיה זו, בגלל הזרות לקהילה זו, מכאן שתיקים לא ניפתחים לא בגלל העדר עבירה אלא משום שאין את מי להאשים. יש גם עבירות קטנות שספק אם הן מדווחות (נניח שפרצו למישהו לבית וגנבו משם רכוש ששווה 2000 שקלים, קורבן כזה עלול לא לדווח למשטרה מתוך הרגשה שזה לא יועיל לו). לא בטוח שהבעיה הכי לוחצת על תושבי האיזור היא האלימות (אם כי זה יכול להיות טריגר). יתכן שתושבי האיזור נפגעים הכי הרבה מבחינה כלכלית. מי שגר שם ידו בקושי משגת מגורים גם לפני ההסתננות, עכשיו שהמסתננים תפסו להם (נאמר) 30 אחוז משטח המגורים הם מתקשים עוד יותר (יתכן שחלקם יאלצו לנדוד לגור במקום אחר). כמו כן, יתכן שהמסתננים מאפריקה גם תפסו מקומות עבודה של חלק מהעובדים היהודיים שם. כמו כן, יתכן שיש ריבוי פריצות וגניבות קטנות (שאינן נחשבות בעיני אנשים מבוססים אבל גורמות סבל רב לאוכלוסיה עניה שחיה מיד לפה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אין לי מאגר סודי של נתונים. מבחינתי מחלקת המחקר והמידע של הכנסת היא גורם מהימן מספיק. או לפחות - מהימן יותר מכותרות העיתונים, תחושות הבטן ומה שאני יודעת באופן אנקדוטלי. צירפתי את הדו"ח שהתייחסתי אליו, ציינתי במפורש שיכולות להיות בו הטיות או אי דיוקים (שתיים מהן הזכרתי בעצמי). לעניין אחוז התיקים במשטרה, הדו"ח מתייחס לתת-דיווח, וקובע שבד"כ מדובר בתת-דיווח לגבי עבירות בתוך הקהילה עניין שאני מניחה מטריד פחות את חברי הכנסת רגב, דנון, בן-ארי וישי. הדו"ח גם מציין תת-דיווח בעבירות כלפי הזרים. לגבי עבירות שלא מדווחות על ידי אזרחי ישראל, אני לא רואה סיבה שבגללה מישהו לא יגיש תלונה במשטרה בגלל עבירה שנעברה כלפיו רק בגלל זהות העבריין המשוער. ה"נאמר 30%" שאתה מציין פעמיים מתבסס על משהו, או שזה סתם נשמע לך יותר מוצלח מאשר לומר "נגיד 12%"? כי אם כן, למה לא ללכת כבר על ה"בערך חצי"? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לפי דו"ח שראיתי מספר המסתננים מאפריקה מוערך כ- 55 אלף בסוף 2011 , מזה כ- 60 אחוז בתוך תל אביב. כלומר 33 אלף בתוך תל אביב. תת דיווח יכול להיות גם לגבי עבירה שעושה אפריקאי ליהודי, אלא שהיהודי לא יכול לזהות את העבריין וגם המשטרה לא יכולה. לגבי עבירות קלות שיהודים (ואחרים) לא מתלוננים עליהן: לו היו גונבים ממני 10 פעמים 2000 שקלים ובשתי הפעמים הראשונות הייתי רואה שהמשטרה לא עושה כלום, לא הייתי טורח להתלונן שוב. אם בשכונות הדרום יש (נאמר) 100 אלף תושבים (רבע מתושבי תל אביב לפי אמדן גס מאוד שלי); אם מתוך אילו 30 אלף מסתננים זה יוצא 30 אחוז. אני משתדל לא לזרוק סתם מספרים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אכן, גם אני זוכר שדרום תל אביב היה אזור מוזנח ורווי אלימות ובעיקר מפחיד גם לפני גלי ההסתננות לישראל. מסיפורים של זקנים ממני ניתן להבין שהגורם העיקרי להידרדרות האזור היה הבניה של התחנה המרכזית. אך כל זה בא לפתור אותנו מאחריות ומחיפוש אח פיתרון לבעיה. לקחת מקום שנמצא בשפל ולהוריד אותו עוד יותר למטה רק מרחיק אותנו מהפתרון. לגבי הדו"ח שציטטת. יש כמה שאלות שצריך לשאול. האם מספר התיקים שנפתחו הוא מדד טוב לרמת הפשיעה בפועל? אם יש אלימות פנים מגזרית לא מדווחת האם זה הופך את האלימות למשהו תקין? האם זה מרגיע את התושבים לדעת שאם הם רואים שוד אלים או אונס ברחוב זה רק משהו בין מסתננים ולא יקרה להם? ואיך בכלל יודעים שרוב הפשיעה הלא מדווחת היא פנים מגזרית? |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אזכיר שוב את מה שטען מפקד תחנת לוינסקי במשטרה: שגם פשיעה מדווחת, כל זמן שלא מוצאים חשודים לא נספרת בסטטיסטיקה הזו. והנה הציטוטים מישיבת הועדה לבחינת בעיות העובדים הזרים ב-29 במרץ 2012. במילים פשוטות, מה שהוא אומר פה - שהסטטיסטיקה מטעה לחלוטין. אני לא בטוח שיש לקבל את דבריו כתורה מסיני, אבל זה בהחלט אומר שיש לפקפק גם בנתוני המחקר של הכנסת, בגלל המגבלה המתודולוגית המאוד רצינית שהוא מתאר. והנה זה: "ארז קעטבי: אני מבקש להבהיר משהו קטן עובדתי. אני מפקד תחנת לוינסקי, התחנה המרכזית, תקראו לה עיר הזרים. באנו וסקרנו את עבירות השוד, לקחנו עבירה אחת ורצינו לדגום אותה ולהבין מה קורה עם האוכלוסייה. לקחנו תקופה של שמונה חודשים, מספטמבר 2010 עד אפריל 2011, לקחנו 148 תיקים של עבירות שוד. בדקנו וראינו שבתוך ה- 148 התיקים האלה, 25 האנשים שנעצרו, כל העצורים זרים - - - היו"ר ניצן הורוביץ: ה- 148 עבירות באיזו תקופה עבירות שוד. ארז קעטבי: ספטמבר 2010 עד אפריל 2011. נבין תכף מה המשמעות. היו"ר ניצן הורוביץ: חצי שנה בערך. ארז קעטבי: שמונה חודשים. מתוך ה- 148 נעצרו 25 אנשים. ה- 25 האנשים האלה הם זרים, אפריקאים, סודנים, אריתראים. עד כאן. ואז היה פער, היה פער מאוד גדול. על כל אירוע אני מקבל דיווח וכל פעם אומרים לי- - - היו"ר ניצן הורוביץ: פער בין מה? בין העבירות לעצורים? ארז קעטבי: בין ה- 148 לבין האנשים שנתפסו. ואז מכל הדיווחים שאני מקבל, שכל פעם אומרים לי 'השודד הוא אפריקאי, אפריקאי, אפריקאי', אמרתי 'רגע, בואו נפתח תיק תיק', זה לקח לנו שבוע עבודה. פתחנו תיק תיק ובדקנו וראינו שמתוך ה- 148 אירועים פחות ה- 25, ב- 109 תיקים הקורבנות אומרים שמי ששדדו אותם היו סודנים או אריתראים. עכשיו, איפה הבעיה שלנו? זה תיק שנקרא על"ן (עבריין לא נודע) - - - היו"ר ניצן הורוביץ: הכוונה לשוד, נגיד חטפו תיק ברחוב? ארז קעטבי: לצורך העניין חטפו למישהי את התיק, שדדו אותה והיא אומרת שסודני או אריתראי שדד אותה. למה המשטרה לא יכולה להגיד את זה? כי יכול להיות שזה גם בחור אתיופי או כהה עור אחר. מאחר והבחור הזה לא נתפס, אז מבחינתנו זה 'עבריין לא נודע' ואנחנו לא יכולים להצביע על זה כעובדה. אבל אני אבוא ואגיד לכם שבאזור של תחנת שרת יש 50 אלף זרים, המקבץ הכי גדול בארץ של אפריקאים, ולכן קשה לנו מאוד לכמת את זה בנתונים, ופה אנחנו מדברים כאן רק על עבירות של שוד. באותה תקופה היינו צריכים לסקור, לצורך הדוגמה, תיקים של עבירות רכוש – 1,790, עבירות אלימות גופנית – 1,700 תיקים. לסקור 148 תיקים לקח לנו שבוע לעבור תיק תיק, לפתוח כל תיק ולראות מה המתלונן אומר. לכן אני בא ואני אומר שתיקי על"ן זה פער מאוד גדול שקשה לנו מאוד לבוא ולהראות את המציאות הקיימת - - - היו"ר ניצן הורוביץ: זאת אומרת שמה שאתה אומר שהתיקים שנפתחו לזרים מייצגים רק חלק, לדבריך אפילו חלק קטן - - - ארז קעטבי: שלא משקף את המציאות. אני לא מצביע אם אוכלוסייה עבריינית או לא, ממש לא, אני מדבר על עובדות. תיכף אני גם אומר את דבריי לגבי האוכלוסייה. אני אומר שקשה לנו להראות את המציאות. לקחנו כדוגמה את עבירות השוד כי בעבירות השוד יש עובדה קיימת ובדקנו אותה. ראינו שאנחנו לא משלים את עצמנו. אם מתוך ה- 148, 109 ועוד 25, אנחנו עומדים על 134 תיקים זרים, את זה הקורבנות אומרים, לא אנחנו אומרים. זה פער שלמשטרה מאוד קשה להראות, כי הבחור לא נתפס. זה פשוט לצורך העניין." |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הדיון המלא: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
זה אחד מהמקורות שעל בסיסם כתבתי את תגובה 595989 הבעייה העקרית איתו היא שהוא מתייחס לתקופה של עד 2010, עברו מאז שנתיים וחצי של הגירה בקצב מואץ. על כל מקרה, מה שכתבתי בתגובה. גם אם אחוזי הפשיעה קטנים באופן יחסי, כשהיא מרוכזת כולה באיזור אחד קטן יש לה השפעה גדולה. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
עלה על דעתך שהם משקרים? הם משקרים. הם משקרים כי הם מוסתים, וכי הסיפורים מסמרי השיער שהם מספרים למיקרופונים של התקשורת מעניקים להם מעמד וחשיבות. היום היתה הפגנה נגד ההסתה. צעירים שגרים בשכונת שפירא הצטרפו אליה רק בקינג ג'ורג' אחרי שיצאה מהשכונה, מתוך פחד, כדי לא לסמן את עצמם בעיני תושבי השכונה המפגינים, כי הם המסוכנים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
חזרת שלוש פעמים על המילה "משקרים". זה בשביל שאנחנו נזכור יותר טוב כמה הם משקרים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
בואי נראה שהבנתי נכון. מישהו יזם מהלך פוליטי של הסתה כנגד זרים. הוא הצליח לשלהב את תושבי השכונה ואת התקשורת שנהרה לשכונה לראיין את תושביה. התושבים, מתוקף המעמד ובכדי להרוויח זמן מסך התגייסו כולם לשקר והמציאו סיפורים. הסיפורים הסיתו אחרים והתקשורת המשיכה ללבות את האש עד למצב שמאות תושבי השכונה יצאו להפגנה בשם שקר קולקטיבי שידוע לכולם אבל נשמר בסוד. אני לא יכול לדעת אם זה נכון, אבל נראה לי הגיוני יותר להניח שבאמת יש שם איומים וגילויי אלימות והתושבים פשוט מדווחים על זה. בעיני לקרוא להם שקרנים ולקרוא להם גזענים זו אותה הגברת בשינוי אדרת - שיכנוע עצמי בניחוח אידיאולוגיה שאין בעיה ולא צריך להתמודד עם המצב שנוצר שם. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
1. מתברר שלשלהב אנשים זה דבר די קל, מה גם שחלק גדול מהמשולהבים הם לא באמת תושבי השכונה אלא להקה נודדת לא גדולה במיוחד אבל מאד רעשנית של משלהבים-משולהבים. כבר ראינו את זה בעבר ויש להניח שנראה את זה בעתיד. 2. יש הבדל בין אנקדוטה למגמה. תושב אחד שנשדד זה אנקדוטה, חמש תושבים שנשדדו זה חמש אנקדוטות, עשר תושבים שנשדדו זה עשר אנקדוטות שיכולות למלא שבועיים רצופים של חדשות. על מנת שאוסף של אנקדוטות יהפוך לתופעה הוא צריך להיות בעל משמעות סטטיסטית, ז"א שמספר התושבים הנשדדים כתוצאה מהשהות של האפריקאים יהיה בעל שונות מספיק מובהקת ממספר התושבים הנשדדים שלא כתוצאה מהשהות האפריקאית. כלי תקשורת שרוצה להצביע על תופעה צריך להביא מספרים בנוסף לעדויות האישיות. אבל כמה קל להתעלם מהעובדות שהן לא נוחות לך (סטטיסטיקה, אמר אוויל אחד, היא כמו אסיר תחת עינויים) כלי תקשורת שמביא רק עדויות אישיות ולא ודואג להתעלם מההקשר שלהם חוטא לתפקידו. העובדה שאפשר למלא את המסך מידי יום באנקדוטות שונות ועל ידי כך לייצר תחושה של מגמה שלא קיימת במציאות היא ידועה וההתנפלות האחרונה על האפריקאים בדרום תל אביב היא לא הפעם הראשונה או האחרונה שהדבר נעשה בתקשורת הישראלית. לא צריך להמציא שקר בשביל זה, מספיק להביא את האמת בלי ההקשר. 3. חלק לא קטן של הקריאות של התושבים (http://www.hahem.co.il/friendsofgeorge/?p=2923) ושל מי שמסית את התושבים (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4233655,00.h...) הן באמת גזענות. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
האמנם זה היה מתוך פחד? כאן יש גרסא שונה לגמרי: http://yarivmohar.wordpress.com/2012/05/25/%D7%90%D7... (ראיתי גם בזמן אמת, בפייסבוק, שהמארגנים ביקשו חזור ובקש לא להתאסף בשכונה עצמה). |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
אחיינתי גרה עם בן הזוג שלה בשכונת שפירא, לצד שכניה האריתראים. היא אמרה לי שהם הצטרפו מקינג ג'ורג' כדי לא לסמן את עצמם בעיני התושבים. שאלתי אותה אם זה מפחד והיא אמרה כן. זהו. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
את עושה כאן בדיוק את מה שאת מתקוממת נגדו. מסיקה ממקרה אנקדוטאלי (אמיתי או מומצא, זה לא משנה) על הכלל. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
תסביר את עצמך בבקשה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
לדורון שלא מאמין שיהודים גרים מרצונם בשלום לצד שכנים אפריקאים: אחיינתי והחבר שלה מביאים הביתה שטיח חדש ישן וכל מיני שקיות ודברים |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מאיפה היסקת שדורון לא מאמין שיהודים גרים מרצונם בשלום לצד שכנים אפריקאים? | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
השחורים האלה גם יודעים לדבר: |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
מה הסטטיסטיקה הרשמית שפרסמה המשטרה? בכמה מקרי רצח ואונס היו מעורבים מסתננים ומה היחס בין מספר המקרים לבין גודלם באוכלוסיה? אתה מצטט מקרי רצח ואונס שפורסמו בעיתונות. בשבועות האחרונים פורסמו בעיתונות לא מעט מקרי רצח ואונס, שאינם קשורים בשום צורה ואופן לבעיית המסתננים. |
|
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
סטטיסטיקה, לא הגזמנו? עוד מעט גם תבקש להסתמך על עובדות, ולא להגרר לדמגוגיה. | |
|
|
|
|
|
||
|
||||
|
הסטטיסטיקה מראה שיש מיעוט של פשעים שנעשים ע"י מסתננים פר גודל אוכלוסיה ביחס לאוכלוסיה הצברית והכמות אף קטנה לאורך זמן (התאכלסות, היכרות עם השפה, גידול באוכלוסיית המסתננים שיכולים לתת סיוע לחדשים). הבעייה היא שהאוכלוסיה הזו מרוכזת בצפיפות באיזורים נקודתיים. 5 רציחות ל-10,000 איש שגרים בשטח של עיר מייצרות פחות איום מ-3 רציחות ל-10,000 איש בשטח של שכונה אחת. |
|
|
|
| חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
| מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
 RSS מאמרים |
כתבו למערכת |
אודות האתר |
טרם התעדכנת |
ארכיון |
חיפוש |
עזרה |
תנאי שימוש
|
© כל הזכויות שמורות |