|
||||
|
||||
יורם קניוק יוכל להירשם כחסר דת. |
|
||||
|
||||
בתעודת הזהות שלי בסעיף הלאום יש כוכביות. זה לפי תקנה משנת 2002. משהו השתנה מאז? |
|
||||
|
||||
זה לאום וזה דת. תני דעתך שסעיף דת לא מופיע כלל בתעודת הזהות. לפני 2002, בתעודת הזהות שלך הופיע הכיתוב "יהודי" כלאום, אבל אצל בוריס בוריסוביץ' שעלה לארץ מכוח היותו נשוי לקטיה קגן הופיע "רוסי", לא "נוצרי", ואצל אחמד אגרבייה הופיע "ערבי", לא "מוסלמי". |
|
||||
|
||||
נכון, הדת מופיעה רק במרשם האוכלוסין. ומה מופיע בסעיף 'הלאום' במרשם האוכלוסין? האם הוא נמחק גם משם או שכתוב שאני בת הלאום היהודי? האם סעיף הלאום של יורם קניוק נשאר יהודי ורק דתו נמחקה? אם כן אבקש גם אני לשנות את דתי לחסרת דת. הנה פסק דין קניוק למעוניינים. |
|
||||
|
||||
אאל''ט, במרשם האוכלוסין סעיף הלאום שריר וקיים. כמדומני, סעיף הלאום של קניוק נשאר ''יהודי'', וכדת - הוא ''חסר דת''. מצב שמתאים נפלאות לרבים וטובים, ואלא אם יתקבל ערעור, אני צופה שהרבה יעוטו ויבקשו לשנות גם הם. אישית לא הייתי עושה את זה, אבל מצויין שקיימת האפשרות. |
|
||||
|
||||
'הארץ' עונה על זה: "בסעיף הלאום במרשם האוכלוסין, ובתעודת הזהות, נותר הסופר קניוק יהודי." בהנחה שהם ביררו את הנקודה הזאת, צדקת. אלה באמת חדשות נפלאות. מה כתוב בסעיף הלאום של הנכד עומרי? חסר דת הרי לא מתאים לסעיף הזה, אז מה כתוב - ישראלי? |
|
||||
|
||||
בתעודת הזהות - כתוב ******. כמו לכולם. במרשם האוכלוסין? יהודי. אין לאום ישראלי. |
|
||||
|
||||
אצלי בדרכון, מסמך מחתום על ידי שר הפנים הישראלי, כתוב: Nationality: Israeli |
|
||||
|
||||
זה כלפי חוץ. לא כלפי פנים. נסה שיכתבו לך "ישראלי" בסעיף הלאום במרשם התושבים1. עוזי אורנן עובד על זה כבר שנים, בינתיים ללא הצלחה. 1 בת"ז זה ממילא ******. |
|
||||
|
||||
יש משהו מעניין בפסק הדין. לכאורה עולה ממנו שהמבקש לעשות מעשה קניוק יאלץ לנהוג כמותו, ולפנות לבית המשפט למתן פסק דין הצהרתי. גם מכאן ולהבא אין די בהצהרת המבקש בפני פקיד הרישום. |
|
||||
|
||||
מדובר במרשם התושבים כמובן. |
|
||||
|
||||
בזמנו היה סיפור שליהודים יש מספר אחד של כוכביות וללא יהודים יש מספר אחר של כוכביות. האם זה עדיין כך? |
|
||||
|
||||
אני זוכר סיפור אחר ולא סותר - שבמספרי הזהות מוחבא מידע על האזרח, הם לא מחולקים סתם כך לפי הסדר. (ויש לי הוכחות לכך שזה בדיוק המצב). |
|
||||
|
||||
יש לי הוכחה סותרת: כשההורים שלי עלו ארצה, הם ואחי הגדול קיבלו מספרי זהות עוקבים בדיוק. |
|
||||
|
||||
(זו ראייה תומכת) |
|
||||
|
||||
(לא היא לא: קבלת מספרי זהות עוקבים הגיונית כרונולוגית, אבל מאוד לא הגיונית כשמדובר באשה אחת, גבר אחד וילד אחד, שכולם שייכים לאותה משפחה אבל לא יותר מזה. איך בדיוק אפשר להכניס מידע על זהות, גיל או מה שתרצה כאשר כל מה שמשתנה הוא מספר אחד בתעודה, ובהתחשב בכך שבמשפחות רגילות עם פער כרונולוגי בקבלת מספר הזהות אין שום קשר כזה?) |
|
||||
|
||||
(מהיכן מצאת ש"אין שום קשר כזה"? עשית לאחרונה ניתוח סטטיסטי של מספרי זהות?) |
|
||||
|
||||
אצל כל מי שלא עלה לארץ באותו תאריך אין עקיבה במספרים, אבל כל מי שצעיר יותר מספר הת.ז. שלו גדול יותר. אני אצטרך חתיכת ראיה כדי להאמין שיש מידע מוחבא במספרים. ומה בדיוק הראיות שלך? |
|
||||
|
||||
אני מכיר כמה ילדים מאומצים שעברו גיור בארץ, ומספרי הזהות שלהם דומים באופן שלא משאיר הרבה מקום לספק. |
|
||||
|
||||
והם נרשמו בתאריכים שונים מאוד, ובלשכות שונות? |
|
||||
|
||||
תאריכים - כן. הפרשים של שנים. לשכות - לא יודע, ולא אמור לשנות. |
|
||||
|
||||
מי שנולד בחו"ל, מאומץ או לא, מקבל מס' זיהוי שמתחיל בספרה 2. פעם, ואולי גם היום, היה ניתן לשנות את זה במשרד הפנים ע"י בקשה מיוחדת. |
|
||||
|
||||
היום כבר לא: "מקרה נוסף קרה כאשר בהחלטה מינהלית נקבע שלילדים שאומצו בחו"ל יינתן מספר זהות המתחיל בספרה ידועה. החלטה זו גרמה לנזק רב, משום שסיפרה על הילד מידע שבדרך כלל נהוג להצניעו. כאשר התברר הנזק בוטלה התקלה, וסדרת מספרים זו ניתנה גם לילדים לא מאומצים, כדי להביא לביטול משמעותה." מספר זהות (ישראל) [ויקיפדיה] |
|
||||
|
||||
מישהו יכול לתארך את השינוי הזה? |
|
||||
|
||||
לאחי ולהורים שלי יש מספר זהות שאין בו את הספרה 2 אפילו פעם אחת. ייתכן שזה נוהל שהתחיל אחרי אמצע שנות השבעים? |
|
||||
|
||||
אין לי מושג מתי זה התחיל, ואחרי שקראתי את ההערה של איזי אני מתחיל לחשוד שמא משרד הפנים לא סיפר את האמת לאמיתה בעניין זה. אני רק יודע שזה המידע שנמסר לציבור בסוף שנות השמונים. |
|
||||
|
||||
בקריאה שניה אני מבין שאתה מדבר על משפחה שעלתה לארץ. מן הסתם ה''כלל'' שהבאתי בשם משרד הפנים מתייחס למשפחה ישראלית שנולד לה ילד בחו''ל (או אומץ שם), לא לעולים. אם כך הדבר הטלתי דופי לשוא במשרד ממשלתי מכובד. איזה מזל שיום הכיפורים בפתח. |
|
||||
|
||||
מספרי הזהות של שני ילדי מתחילים בספרה 2, למרות ששניהם נולדו בתל השומר. (שלי ושל אשתי מתחילים ב-02) |
|
||||
|
||||
לתומי סברתי שרק ירושלים 02... |
|
||||
|
||||
תשע ספרות (שמונה + ביקורת) שהראשונה בהן היא 2? מעניין. |
|
||||
|
||||
למה זה מעניין? מעניין זה ששני מספרי הזהות שלהם מאוד דומים: שניהם מהצורה ABCXDXYDZ כאשר הספרות A-D זהות בשני המספרים, במספר אחד מתקיים X=B ובשני X=D והספרות Y ו-Z במספר אחד הן פשוט הספרות Z ו-Y בשני. (אני מקווה שזה לא חושף את המספרים, לפי חישוב זריז יש מעל 3,000 מספרים שעונים על הקריטריונים גם כאשר ידוע A=2). |
|
||||
|
||||
זה מעניין (אותי, במידת מה) כי כאמור חשבתי ששתיים מוענקת כסיפרה תחילית רק למי שנולד בחו''ל. |
|
||||
|
||||
אולי פעם. היום זה גם אצל ילדים נורמליים שנולדו בארץ באמצע שנות האלפיים. |
|
||||
|
||||
הבת שלי נולדה לפני 20 שנה, ומספר תעודת הזהות שלה מתחיל ב 2. מספר תעודת הזהות של אחיה, שנולד כשלוש שנים לפניה, באותו בי"ח, מתחיל ב 3, כך גם מספר תעודת הזהות של אחותה שנולדה לפני 11 שנים בבי"ח אחר. |
|
||||
|
||||
תביא שאכטה, נראה לי חומר טוב. |
|
||||
|
||||
נולדתי בארה"ב, וכשעליתי לארץ להורי ולי ניתנו מספרי זהות עוקבים- שאין בהם את הספרה 2. |
|
||||
|
||||
לא פלא אם כן שהרגשתי לא שייך: מס' הזהות שלי התחיל ב-2 (עד שמתישהו נוסף לו אפס) ונולדתי בארץ. |
|
||||
|
||||
אני מכירה שני ילדים כבני תשע שנולדו באותו יום ומספר תעודת הזהות שלהם שונה רק בשתי ספרות אחרונות - היא ערביה והוא יהודי. לפי זה עוד פחות סביר שמקודד שם מידע על דת. אולי בעבר זה היה נהוג. |
|
||||
|
||||
אני לא יודע מי זכה לקבל ''מספרים מיוחדים''. יתכן מאד שכל העניין מסתכם באותו נוהג-לשעבר המצויין בוויקי. |
|
||||
|
||||
ליהודים יש תאריך לידה עברי. |
|
||||
|
||||
לא יודע לגבי כוכביות, אבל ליהודים מצויין תאריך הלידה העברי. ללא-יהודים לא. |
חזרה לעמוד הראשי | המאמר המלא |
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים | |
RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש | © כל הזכויות שמורות |