בתשובה לטווידלדי, 16/08/11 9:49
העם בעד צדק חברתי! 578836
יהונתן אורן • בתשובה לטווידלדי יום ג', 16/8/2011, 10:29
האם הבנת מהתגובה שלי שאני מתנגד לתנאי-סף במכרזים? אם כך, יכולת הניסוח שלי גרועה משחשבתי. אתך הסליחה.
העם בעד צדק חברתי! 578839
טווידלדי • בתשובה ליהונתן אורן יום ג', 16/8/2011, 11:04
אז באמת לא הבנתי מה התכוונת. תוכל להסביר שוב?
העם בעד צדק חברתי! 578909
ירדן ניר-בוכבינדר  (אתר) • בתשובה לטווידלדי יום ד', 17/8/2011, 7:51
ייתכן שהפעם אתה הוא זה שאיבד את הקשר הדיון. אינקוגניטו טען שלא בסדר שהמדינה נתנה מתנה לזכייני המים. הפריפריאלי טען שזה כן בסדר, כי המשחק הוגן וגם אינק' יכול לקבל. יהונתן טען שבעצם אינק' לא יכול, ולכן המשחק לא הוגן וזה לא בסדר. הסיבה שאינק' לא יכול היא תנאי הסף במכרז, אבל יהונתן מן הסתם לא חושב שהתיקון הוא פשוט לבטל את תנאי הסף במכרז. התיקון הדרוש הוא משהו יותר בסיסי, למשל שהמדינה לא תחלק זכיונות מים (אבל זה רק למשל, כן? אני לא הייתי רוצה להיכנס כאן לדיון עומק על זה, ואני לא יודע עם יהונתן רוצה).
העם בעד צדק חברתי! 578910
טווידלדי • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ד', 17/8/2011, 8:09
אבל אם זה ככה, אז יש פה שני מישורי ויכוח. הראשון הוא האם זו מתנה או לא, והשני האם המדינה צריכה לחלק זכיונות למים, ושניהם לא ממש קשורים זה לזה.
העם בעד צדק חברתי! 578925
אינקוגניטו • בתשובה לטווידלדי יום ד', 17/8/2011, 13:45
אני חושב שיותר קל להבין את דבריו של יהונתן אם מניחים שהוא הגיב לטענה: "התעריפים שמשלמים החברות מוצדקים מכיוון שכולם יכולים לגשת למכרז".
העם בעד צדק חברתי! 578915
אחד מהפריפריה • בתשובה לירדן ניר-בוכבינדר יום ד', 17/8/2011, 9:12
אל תכניס לי מלים לפה. זה ממש חוצפה.
אינקוגניטו טען שמבחינה עקרונית (ואני מצטט) ''לא יתכן שחברה פרטית תמכור נכסי מדינה'', ואילו אני טענתי (ושוב אני מצטט), ש''למדינה מותר למכור זכיונות לנכסיה, כדי לאפשר לפתח אותם, בין אם מדובר בקרקע, במים, בתדרים או באוצרות טבע''. זה עניין עקרוני, בלי קשר אם במקרים ספציפיים אותם זכיונות נמכרו בנזיד עדשים או לא.
העם בעד צדק חברתי! 578918
אינקוגניטו • בתשובה לאחד מהפריפריה יום ד', 17/8/2011, 9:26
כבר הסברתי את עצמי בתגובה 578778 שלו המחיר שהחברות היו משלמות היה סביר לא היתה לי בעיה עם זה.
העם בעד צדק חברתי! 578927
אחד מהפריפריה • בתשובה לאינקוגניטו יום ד', 17/8/2011, 14:05
על המחיר אפשר להתווכח, אבל אתה מבין את הטעות באמירה לפיה "לא יתכן שחברה פרטית תמכור נכסי מדינה"?
העם בעד צדק חברתי! 578928
אינקוגניטו • בתשובה לאחד מהפריפריה יום ד', 17/8/2011, 14:11
פעם שלישית שאני עונה לאותה דבר.

את הטענה '' לא בסדר שחברה תמכור מוצרים שהיו בבעלות המדינה'' אני לא מקבל ולא התכוונתי אליה.
העם בעד צדק חברתי! 578930
אחד מהפריפריה • בתשובה לאינקוגניטו יום ד', 17/8/2011, 14:29
אני שמח שהגענו להסכמה
העם בעד צדק חברתי! 578931
אינקוגניטו • בתשובה לאחד מהפריפריה יום ד', 17/8/2011, 14:39
אני שמח שאתה שמח:)
העם בעד צדק חברתי! 578940
ירדן ניר-בוכבינדר  (אתר) • בתשובה לאחד מהפריפריה יום ד', 17/8/2011, 17:04
מוצג 1: בתגובה 578800 כתבת: "היא לא לקחה, היא קיבלה זכיון. אתה חושב שהמחיר נמוך מדי? חכה שהזכיון ייגמר והצע מחיר גבוה יותר"?

ומכאן (פרשנות שלי): רמזת בכך שגם לאינקו' יש הזדמנות שווה.
ומכאן (עוד פרשנות שלי): בכך התכוונת לחזק את הטענה שמתן הזיכיון הוא בסדר, כתשובה לטענה (שבשלב ההוא נדמה לי שלא נטענה עדיין במפורש, אבל בהחלט כן במובלע) שמתן זיכיון הוא לא בסדר כי הוא מיטיב עם מעטים על חשבון הכלל באופן לא הוגן.

איפה טעיתי?
העם בעד צדק חברתי! 579161
יהונתן אורן • בתשובה לטווידלדי יום ו', 19/8/2011, 18:13
מצטער על שהתעכבתי לענות. קצת עניינים חוץ-אייליים.
בינתיים, נדמה לי שירדן ואינקוגניטו הסבירו את עמדתי טוב ממני.
חזרה לעמוד הראשי המאמר המלא
מערכת האייל הקורא אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים
האייל הקורא RSS מאמרים | כתבו למערכת | אודות האתר | טרם התעדכנת | ארכיון | חיפוש | עזרה | תנאי שימוש © כל הזכויות שמורות